Сообщений в теме: 966

[Holger Starke]

Наличие заполненного Зольдбуха - - было требованием организаторов. Неучастие Юрия Николаевича в мероприятии - было его решением. Я это решение - уважаю.

Тогда понятно, о чем сыр-бор. Но не будем здесь обсуждать. Значит - таковы были ТРЕБОВАНИЯ. Так тоже может быть!

[Biker Kurt]

Не советую Вам со мной спорить о "юридических" терминах. Внешний - это то, что Вы можете видеть внешне. Зольдбух - не бейджик, его на шее не носят. В некоторых клубах требуют закупить аутентичное белье - но его наличие на мероприятиях не проверяют. Пока, во всяком случае.

А это уже решает Командир. Требовать - не требовать. Я по этому пункту все написал, что хотел. Жду замечаний и предложений. Как рекомендацию - если в составе клуба собирается выйти человек первый раз и нет времени на его проверку, такое можно РЕКОМЕНДОВАТЬ.

Речь идёт о Организаторах, на уровне подачи заявки клубом. 

[Holger Starke]

Номер два. Будет, как раз кстати!

 

Товарищество.

 

Реконструктор стремится поддерживать с коллегами по увлечению доброжелательные и товарищеские отношения. Как в ходе проведения мероприятий ВИР, так и вне таких мероприятий реконструктор старается помочь своим коллегам словом и делом по всем вопросам, связанным с исторической реконструкцией, приобретению новых знаний и навыков. Если реконструктор имеет возможность оказать любую посильную помощь коллегам в нашем общем увлечении, вне зависимости от того, какое «подразделение» или «сторону» они реконструируют, реконструктор страется оказать такую помощь. В случае, если коллега по увлечению оказался в сложных жизненных обстоятельствах, реконструктор стремится оказать ему посильную помощь, невзирая на наличие/остутствие близкого знакомства, дружеских отношений, членства в одном объединении и т.п. Реконструктор понимает, что и ему самому может когда-либо понадобится моральная или материальная поддержка коллег по увлечению.

Реконструкторам следует избегать конфликтов на почве личной неприязни, а в случае возникновения таких конфликтов – разрешать их путем личного общения, не выставляя их на всеобщее обозрение и не втягивая в конфликт других людей. Следует избегать «кулуарного» обсуждения, распространения «слухов» и «сплетен», «формирования общественного мнения» и других действий, направленных на очернение личных качеств коллег, не связанных с их участием в мероприятиях ВИР. При принятии решения об участии/неучастии в мероприятиях ВИР, реконструктор не должен руководствоваться наличием/отсутствием у него неприязненных отношений с организатором мероприятия или его участниками.При принятии решения об участии/неучастии отдельных реконструкторов, а также ГВИР/ВИК в мероприятиях ВИР, организатор мероприятия также не должен руководствоваться наличием/отсутствием у него неприязненных отношений, как  с отдельным реконструктором, так и с ГВИР/ВИК в целом.

 

В ходе мероприятий ВИР реконструкторы стараются проявлять уважение к «стороне противника» и избегать оскорбительных и уничижительных высказываний в адрес реконструкторов, выступающих «за противника», за исключением реально существовавших в данную историческую эпоху выражений, если они используются в рамках сценария мероприятия ВИР.  Каждый реконструктор понимает, что без «условного противника» провести большую часть мероприятий ВИР невозможно, все реконструкторы – коллеги по увлечению, вне зависимости от исторических костюмов, которые они используют.

 

Критика в отношении других реконструкторов, руководителей ГВИР/ВИК и организаторов мероприятий ВИР должна быть объективной и высказывается реконструктором в конструктивной форме, суждения о наличии недостатков должны быть основаны на установленных фактах и должны опираться на исторические источники. Реконструктор благожелательно относится к критике, связанной с недостатками его внешнего вида, поведения или отсутствием достаточных навыков, воспринимает такую критику, прежде всего, как повод устранить недостатки. В случае несогласия с критическими замечаниями в свой адрес, реконструктор высказывает аргументированную позицию, также основанную на исторических источниках. В случае возникновения спора по вопросам внешнего вида, поведения, навыков и пр., его участники стремятся установить объективную истину, а не удовлетворить личные амбиции, или уязвленное самолюбие. В случае «перехода на личности», оскорблений в свой адрес, либо необъективной или предвзятой критики, реконструктор предлагает разрешить возникшую ситуацию путем личного общения, по возможности, старается публично не реагировать на некорректное поведение коллег.

[Freiwillige]

Но почему раньше, уважаемый Олег (лично с Вами не знаком) не вставал вопрос о разработке свода правил?
Ситуация с Сиром к этому привела?
Свод этот не к чему не приведёт хорошему, в сети да все поддержат. Но на яву все будет по старому.
Встречался на мероприятиях со многими уважаемыми форумчанами, уровень видел.
Был шокирован (Во многом благодаря Алексею), уровень поднял своей реконструкции.
Но во многом все останется по старому. Большинство как бухало, херней маялось, так и будет продолжать..
Чихали они на свод правил. И это большинство.
Выгоняться всех?
И от мероприятия из 100 человек, станет мероприятие из 10 человек

[Biker Kurt]

Репрессивными мерами пьянство не победить. И так называемый кодекс не о борьбе с пьянством. И вообще - не о борьбе с чем то. Создание этого документа - это сведение во едино, понятий, рекомендаций и прописание неписанных правил, без выставления на свет пороков, недостатков и прочей непотребности, присущей ВИР. Я уже писал, что документ направлен на упорядочивание в рекомендательном порядке, отношений между: реконструктор - реконструктор, реконструктор - реконструкция, реконструктор - Организатор, реконструктор - общество, реконструктор - власть. В рекомендательном порядке, будут предложены варианты поведения при таких взаимоотношениях.

Борьба с пьянством - это к Организаторам мероприятий.

Из личного, (Да простит меня Администрация за флуд) как то раз устраивал я мероприятие под названием "Партизанская Пасха", одним из требований было пить спиртное можно, в любых количествах, но из антуражной тары.... Естественно, требование не выполнил никто. И тара антуражная была, и спиртное было в количестве... не нажрался никто. 

[Тунгус]

Товарищество

 

1 абзац. последняя строка.

 

При принятии решения об участии/неучастии в мероприятиях ВИР, реконструктор не должен руководствоваться наличием/отсутствием у него неприязненных отношений с организатором мероприятия или его участниками.

  

Добавить

 

При принятии решения об участии/неучастии реконструктора в мероприятиях ВИР, организаторы не должны руководствоваться наличием/отсутствием у них неприязненных отношений с реконструктором или с клубом этого реконструктора

 

Из личного, (Да простит меня Администрация за флуд) как то раз устраивал я мероприятие под названием "Партизанская Пасха", одним из требований было пить спиртное можно, в любых количествах, но из антуражной тары.... Естественно, требование не выполнил никто. И тара антуражная была, и спиртное было в количестве... не нажрался никто. 

 

А на остальных мероприятиях - у вас тара неатуражная разве ?

 

Да простит меня бог админов за флуд 

Сообщение отредактировал Тунгус: 18 ноября 2019 - 02:32

[Holger Starke]

Последнее на сегодня - немного скучное. Перерыв до завтра!

 

Безопасность.

 

Реконструктор понимает, что на мероприятиях ВИР повышается риск получения травм и ухудшения состояния здоровья. Реконструктор также понимает, что вопрос безопасности – не его «личное дело», и в случае необходимости оказания экстренной медицинской помощи мероприятие ВИР может быть остановлено. Реконструктор стремится всячески избегать причинения физического вреда себе и другим участникам мероприятия ВИР, физического и морального вреда зрителям мероприятия. В случае наличия у него хронических заболеваний, например сердечно-сосудистой системы или опорно-двигательного аппарата, реконструктор стремится избегать чрезмерных физических нагрузок во время мероприятия ВИР.

Реконструктор знает и строго выполняет требования техники безопасности, в том числе, применительно к реконструируемой им эпохе и подразделению, вне зависимости от того, были ли требования ТБ ему «доведены» перед началом мероприятия ВИР. Реконструктор учитывает, что при реконструкции некоторых подразделений и эпох, правила безопасности имеют свою специфику (артиллерия, кавалерия).

Реконструктор понимает, что обращение с макетами вооружения, техникой, транспортными средствами, лошадьми требует специальных навыков и познаний. В случае, если реконструктор не обладает такими навыками, либо обладает ими в недостаточной степени, он может нанести физический и моральный вред участникам и зрителям мероприятия ВИР.

Реконструктор бережно относится к доверенным ему на время мероприятия ВИР материальным ценностям, таким, как макеты вооружения, техника и транспортные средства, лошади и иным, стремится не допустить причинения материального вреда их собственнику. В случае причинения такого вреда по вине реконструктора, он стремится возместить причиненный им материальный ущерб.

[Biker Kurt]

Товарищество

 

1 абзац. последняя строка.

 

При принятии решения об участии/неучастии в мероприятиях ВИР, реконструктор не должен руководствоваться наличием/отсутствием у него неприязненных отношений с организатором мероприятия или его участниками.

  

Добавить

 

При принятии решения об участии/неучастии реконструктора в мероприятиях ВИР, организаторы не должны руководствоваться наличием/отсутствием у них неприязненных отношений с реконструктором или с клубом этого реконструктора

 

А на остальных мероприятиях - у вас тара неатуражная разве ?

 

Да простит меня бог админов за флуд 

Вполне справедливо, нок добавленному следует добавить - Организатор, при  принятии решения об одобрении или не одобрении заявки поданной к участию в праве руководствоваться репутацией как отдельно взятого реконструктора, так и клуба к которому он имеет отношение. А также, на основании "готовности" клуба или отдельного реконструктора к участию в конкретно взятой ВИР.

Если я , заведомо знаю, что у клуба основной вид деятельности - алкотуризм, а алкотуристов я недолюбливаю - это можно расценить как неприязненные отношения.

Нет у меня никакой тары - я не пью на реконструкции.   

[Holger Starke]

Товарищество

 

1 абзац. последняя строка.

 

При принятии решения об участии/неучастии в мероприятиях ВИР, реконструктор не должен руководствоваться наличием/отсутствием у него неприязненных отношений с организатором мероприятия или его участниками.

  

Добавить

 

При принятии решения об участии/неучастии реконструктора в мероприятиях ВИР, организаторы не должны руководствоваться наличием/отсутствием у них неприязненных отношений с реконструктором или с клубом этого реконструктора

 

А на остальных мероприятиях - у вас тара неатуражная разве ?

 

Да простит меня бог админов за флуд 

Добавил вот так

 

При принятии решения об участии/неучастии отдельных реконструкторов, а также ГВИР/ВИК в мероприятиях ВИР, организатор мероприятия также не должен руководствоваться наличием/отсутствием у него неприязненных отношений, как  с отдельным реконструктором, так и с ГВИР/ВИК в целом.

 

Правда, орг может отказать "без объяснения причин"...

Но почему раньше, уважаемый Олег (лично с Вами не знаком) не вставал вопрос о разработке свода правил?
Ситуация с Сиром к этому привела?
Свод этот не к чему не приведёт хорошему, в сети да все поддержат. Но на яву все будет по старому.
Встречался на мероприятиях со многими уважаемыми форумчанами, уровень видел.
Был шокирован (Во многом благодаря Алексею), уровень поднял своей реконструкции.
Но во многом все останется по старому. Большинство как бухало, херней маялось, так и будет продолжать..
Чихали они на свод правил. И это большинство.
Выгоняться всех?
И от мероприятия из 100 человек, станет мероприятие из 10 человек

Не станет. Я, по-большому счету, что-то "невыполнимое" не предлагаю. 

[горын]

А по какому законодательному акту, праву Вы пишите этот КОДЕКС? Вы являетесь Президентом Военно Исторической Реконструкции? Депутатом Государственной Думы? Президентом Российской Федерации? Кто Вас выбирал? Проводил Референдум? И.Т.Д.

 

Или этот "кодекс" только для тех кто зарегистрирован на этом форуме?  А кто не зарегистрирован то что?

Для какого временного периода этот "кодекс"  (Правило) Реконструктора.?

Что я должен соблюдать!  Требования организаторов мероприятия!!! И КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

 

А то что ВЫ пишите это филькина грамота.

Сообщение отредактировал горын: 18 ноября 2019 - 03:58

[Holger Starke]

А по какому законодательному акту, праву Вы пишите этот КОДЕКС? Вы являетесь Президентом Военно Исторической Реконструкции? Депутатом Государственной Думы? Президентом Российской Федерации? Кто Вас выбирал? Проводил Референдум? И.Т.Д.
 
Или этот "кодекс" только для тех кто зарегистрирован на этом форуме?  А кто не зарегистрирован то что?
Для какого временного периода этот "кодекс"  (Правило) Реконструктора.?
Что я должен соблюдать!  Требования организаторов мероприятия!!! И КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
 
А то что ВЫ пишите это филькина грамота.

Для тех, кто будет его соблюдать. Вас никто не заставляет это делать. Судя по аватару, для Вас уже все правила, инструкции и кодексы написаны.

[hamicki]

Для человека, занимающегося любимым делом, этот Кодекс только в помощь . Соблюдать или нет, это как с ПДД-каждый решит сам. Пока ничего "злого" и противоречащего внутренним убеждениям в нем не усматриваю, ну по крайней мере, для себя и моих товарищей

[Holger Starke]

Вполне справедливо, нок добавленному следует добавить - Организатор, при  принятии решения об одобрении или не одобрении заявки поданной к участию в праве руководствоваться репутацией как отдельно взятого реконструктора, так и клуба к которому он имеет отношение. А также, на основании "готовности" клуба или отдельного реконструктора к участию в конкретно взятой ВИР.
Если я , заведомо знаю, что у клуба основной вид деятельности - алкотуризм, а алкотуристов я недолюбливаю - это можно расценить как неприязненные отношения.
Нет у меня никакой тары - я не пью на реконструкции.

Я все-таки думаю, что так уж подробно расписывать не нужно. "Без обьяснения причин" может означать и "репутацию", и все, что угодно. Например - нехватку жилья или обеспечения. Орг может обьяснять, может не обьяснять. Общий совет не примешивать сюда личные отношения прописан.

[=BY=RUDY]

... Общий совет не примешивать сюда личные отношения прописан.

Он только советом и останется. Потому как, при любом ограничении количества участников, первыми "уйдут" те, к которым у организаторов не самые лучшие личностные отношения.
И уже не будет иметь значения, насколько он хорош в реконструируемом периоде...

Сообщение отредактировал =BY=RUDY: 18 ноября 2019 - 13:10

[Holger Starke]

Он только советом и останется. Потому как, при любом ограничении количества участников, первыми "уйдут" те, к которым у организаторов не самые лучшие личностные отношения.И уже не будет иметь значения, насколько он хорош в реконструируемом периоде...

Да, поэтому и думаю, что нет смысла подробнее на этом останавливаться. Могут быть и исключения. Например, если клуб "в тему" мероприятия, хочется отыграть определенный сценарий, а заменить не кем. Но при "прочих равных" и ограниченных возможностях мероприятия, конечно, орг предпочтет тех, с кем отношения нормальные.

[Тунгус]

Нет у меня никакой тары - я не пью на реконструкции.   

 

Нет аутентичной тары ?

Не пьете воду-соки?

Ни немецкой фляги, ни манерки, ни кружки ?

Или предпочитаете пластик ?

А вроде правильный реконструктор

[солдат]

Нет аутентичной тары ?
Не пьете воду-соки?
Ни немецкой фляги, ни манерки, ни кружки ?
Или предпочитаете пластик ?
А вроде правильный реконструктор

Непонятно, вы ищите повод пообщаться хоть с кем то, или хотите принять участие в обсуждении кодекса, который по вашим же высказываниям вам не нужен и вас не касается.
Либо как вариант это просто пустая набивка количества сообщений.

[Тунгус]

Правильный реконструктор - пытается написать Кодекс (свод правил поведения реконструкторов на ПБ, быта) - а сам пишет такую галиматью, что рука сама тянется к клавиатуре - ответить.

Если считает себя правильным - то будь будет правильным во всем (эталоном для других).

А то корона на головной мозг давит - вот и пишет, сам не понимая что.

Тары у него видите ли нет - поэтом он и не пьет.

Или  - он непьющий - поэтом и тары нет.

Непонятно, вы ищите повод пообщаться хоть с кем то, или хотите принять участие в обсуждении кодекса, который по вашим же высказываниям вам не нужен и вас не касается.
Либо как вариант это просто пустая набивка количества сообщений.

У моего друга батя такой был - сам непьющий, а других спаивал.

 

Ну и - есть 3 (три) правила - НЕ ВЕРЬ

- бабе не верь ... 

- турку не верь ...

- непьющему не верь ...

Сообщение отредактировал Тунгус: 18 ноября 2019 - 15:24

[Holger Starke]

Далее

Адекватность.

Реконструкторам категорически не рекомендуется злоупотреблять спиртными напитками во время участия в мероприятиях ВИР. Реконструктор понимает, что это может привести к отстранению от участия в мероприятии, негативно сказаться, как на его личном авторитете, так и на репутации ГВИР/ВИК, участником которых он является, всего мероприятия ВИР. Участие в реконструкции боевых эпизодов людей, находящихся в состоянии алкогольного опьянения может привести к наступлению тяжких последствий в виде травм, ухудшения состояния здоровья, привести к неадекватным действиям на «поле», и иным нежелательным последствиям. Реконструкторам, которые в ходе мероприятия участвуют в проведении интерактивных площадок, интерактивных уроков со зрителями мероприятия, настоятельно рекомендуется воздержаться от употребления спиртных напитков до и во время их проведения, даже в небольших количествах. Реконструктор понимает, что запах спиртного может свести на нет воспитательный и культурно-просветительский эффект мероприятия, сформировать у зрителей негативное восприятие как самого мероприятия ВИР, так и движения ВИР в целом. Лицам, страдающим алкогольной зависимостью и лишенных возможности контролировать употребление спиртных напитков рекомендуется полностью воздержаться от их употребления на все время участия в мероприятии ВИР.

В случае проведения «строевых смотров» перед началом мероприятия, организатору мероприятия, либо его помощникам рекомендуется выявлять реконструкторов, находящихся в состоянии алкогольного опьянения и отстранять их от дальнейшего участия в мероприятии.
Руководителям ГВИР/ВИК рекомендуется установить порядок проведения «дружеских ужинов», «вечеров» и т.п., которые рекомендуется проводить только с разрешения самого руководителя ГВИР/ВИК, желательно в то время, когда все действия, предусмотренные планом мероприятия, уже выполнены, и по плану предусмотрено «свободное время» участников мероприятия ВИР. В ходе таких «вечеринок» руководителю ГВИР/ВИК рекомендуется контролировать поведение участников, делать им замечания в случае необходимости и т.д. В случае, если участник ГВИР/ВИК приглашен на «дружеский ужин» в другую группу/клуб и желает принять в нем участие, рекомендуется сообщить об этом своему руководителю и получить его разрешение. В случае, если известны исторические традиции, или порядок проведения таких мероприятий в реконструируемом подразделении, рекомендуется соблюдать такие традиции и порядок, способствуя этим повышению качественного уровня реконструкции «своего» подразделения.

Руководителю ГВИР/ВИК, организатору мероприятия, лицам, которым он делегировал часть своих полномочий, рекомендуется помнить, что злоупотребление спиртными напитками с их стороны может негативно повлиять на всех участников мероприятия, и помешать его проведению на должном уровне, по его плану и сценарию. Если руководитель ГВИР/ВИК сам находится на мероприятии в состоянии выраженного алкогольного опьянения, глупо ожидать, что его «подчиненные» будут вести себя иначе. Организатору, в этом случае, рекомендуется отстранить ГВИР/ВИК от дальнейшего участия в мероприятии, либо, если это невозможно по объективным причинам, предложить участникам ГВИР/ВИК избрать из своего числа реконструктора, который будет временно исполнять обязанности руководителя. Организатору мероприятия рекомендуется не приглашать на мероприятия ВИР отдельных реконструкторов, ГВИР/ВИК, которые были ранее неоднократно замечены в злоупотреблении спиртными напитками, что существенно влияло на проведение самих мероприятий ВИР. В случае, если участник ГВИР/ВИК был неоднократно замечен в злоупотреблении спиртными напитками на мероприятиях ВИР, руководителю рекомендуется рассмотреть вопрос о его дальнейшем членстве в ГВИР/ВИК, либо применить к нему другие меры «дисциплинарного воздействия», в виде замечания, лишения права ношения некоторых знаков различия, отстранения от участия в мероприятиях на определенный срок и т.п.

Реконструкторам, руководителям ГВИР/ВИК, организаторам мероприятий ВИР рекомендуется понимать термины «злоупотребление» и "алкогольное опьянение", не как сам факт употребления спиртных напитков, либо наличие отдельных признаков их употребления, а состояние, которое существенно влияет на поведение человека, лишает его способности действовать адекватно обстоятельствам, повышает риск получения им самим физических травм, причинения таких травм окружающим.

Лицам, страдающим психическими расстройствами, либо употребляющим наркотические вещества не рекомендуется участвовать в движении исторической реконструкции. В случае, если члены ГВИР/ВИК, а также участники мероприятия ВИР заметили у кого-либо из участников мероприятия признаки неадекватного поведения, либо употребления наркотических веществ, им рекомендуется сообщить об этом руководителю ГВИР/ВИК, либо организатору мероприятия, приведя конкретные факты и обстоятельства, которые им известны.

[Тунгус]

Орфографию поправить можно ?

 

Третий абзац

 

Руководителю ГВИР/ВИК, организатору мероприятия, или лицам, которым он делегировал часть своих полномочий, рекомендуется помнить, что злоупотребление спиртными напитками с их стороны, может негативно повлиять на всех участников мероприятия и помешать проведению его на должном уровне и в соответствии с его планом и сценарием.

Сообщение отредактировал Тунгус: 18 ноября 2019 - 17:30