Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 2 Голосов

О наградах и награждениях...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 238

#221 дима1977

дима1977

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 975 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 30 Июнь 2020 - 17:04

Увы, есть. Когда наград одна-две штуки, зато почти у КАЖДОГО!

ну давайте зайдем с другой стороны, плюнем на оргов, в большинстве разрешающих всё лишь бы помассовей было, давайте придем к более ближним вашим товарищам, командирам клубов, то есть товарищей непосредственно регулирующих количество наград на своих одноклубниках, они и награждают частенько сами, они и отвечают за облик на реконах. вот там где вы это видите и общаетесь с комклубами, вы им задайте вопрос про одну-две у всех, про иконостасы. что вам говорит ваш командир например. И потом , давайте так рассуждать, командира клуба всё в этом устраивает, орденоносцев которые по вашим словам в абсолютном большинстве тоже, оргам либо пофиг, либо устраивает....И к чему приходим? Что не устраивает это меньшинство при чем абсолютное. Ну вот и получается что для абсолютного большинства проблемы то нет. Ну а на нет и суда нет, да и большинство всегда право даже если оно не право.


я знаю только 2 мероприятия где жестко ограничивается ношение. Одно из них Вторая ударная в Тёсово-Нетыльском, второе понятно какое. и кое где ограничивается в легком режиме. и всё.


  • 1

#222 Vladimir

Vladimir

    Майор

  • Пользователь
  • 1 524 сообщений
  • Город:Красногорск

  • ВИК Рота связи

  • ВИК "СОМ"

Отправлено 30 Июнь 2020 - 17:51

ну давайте зайдем с другой стороны, плюнем на оргов, в большинстве разрешающих всё лишь бы помассовей было, давайте придем к более ближним вашим товарищам, командирам клубов, то есть товарищей непосредственно регулирующих количество наград на своих одноклубниках, они и награждают частенько сами, они и отвечают за облик на реконах. вот там где вы это видите и общаетесь с комклубами, вы им задайте вопрос про одну-две у всех, про иконостасы. что вам говорит ваш командир например. И потом , давайте так рассуждать, командира клуба всё в этом устраивает, орденоносцев которые по вашим словам в абсолютном большинстве тоже, оргам либо пофиг, либо устраивает....И к чему приходим? Что не устраивает это меньшинство при чем абсолютное. Ну вот и получается что для абсолютного большинства проблемы то нет. Ну а на нет и суда нет, да и большинство всегда право даже если оно не право.


я знаю только 2 мероприятия где жестко ограничивается ношение. Одно из них Вторая ударная в Тёсово-Нетыльском, второе понятно какое. и кое где ограничивается в легком режиме. и всё.

"Совесть - лучший контролёр ! "


  • 0

#223 военный мастер

военный мастер

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 007 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 30 Июнь 2020 - 19:30

 

я знаю только 2 мероприятия где жестко ограничивается ношение. Одно из них Вторая ударная в Тёсово-Нетыльском, второе понятно какое. и кое где ограничивается в легком режиме. и всё.

 

 

 Специфика мероприятия в Тёсово-Нетыльском по периоду зима 1941-1942 сильно ограничивает внешний вид наград которые теоретически могли оказаться на груди реконструкторов Красной Армии - как правило это связано с отсутствием у большинства копий или стилизации медалей - ранней колодки, не имеющим такие повесить на грудь практически ничего не возможно (значки гражданских ведомств и редкие довоенные армейские знаки не в счёт). Это вообще характерно для всех мероприятий начала войны.


Сообщение отредактировал военный мастер: 30 Июнь 2020 - 19:31

  • 1

#224 Красный финн

Красный финн

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 180 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 30 Июнь 2020 - 20:14

А насколько вообще возможно для организаторов ограничить количество медалей у реконструкторской братии? Взывая к совести? Напрасно, батенька, напрасно! Нужны более действенные методы. Но какие? Ввести в дресс-код общий процент? Но как и когда контролировать его соблюдение? На смотре? Но помилуйте, предвижу возмущённые возгласы: "а почему я должен снять медаль, а вот он - нет?".


  • 0

#225 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 258 сообщений
  • Город:Красногорск

  • SS-Std. "D"

Отправлено 01 Июль 2020 - 11:14

А зачем вообще ограничивать организаторам либо кому то ещё это ? Какой сокральный смысл всего этого ?..
  • 1

#226 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 812 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 01 Июль 2020 - 12:30

Некоторые считают, что много наград у рядового бойца РККА - это нонсенс.


  • 0

#227 Красный финн

Красный финн

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 180 сообщений
  • Город:Красноярск

Отправлено 01 Июль 2020 - 13:28

Я считаю, что должен быть предел. А разные юбилейные медальки тем временем продолжают выдавать. И скоро эта проблема встанет во весь рост.


  • 0

#228 kosoybobr

kosoybobr

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Богучар, да-да, в стиле Безумного Макса

Отправлено 01 Июль 2020 - 15:13

Давеча в одной брошюре по 1944 году встретил, наверное актуально в разрезе данной темы.
Так с ходу даже и сложно сравнить с какими-нибудь "реконструкторскими" заслугами.

 

attachicon.gifIMG_20200629_182256.jpg

 

прошу прощения, чуть затянул. Вот вам наградной лист "За отвагу" на печатника. В этой же части в этот же период ЗБЗ и "за отвагу" давали за вынос 8 раненных с поля боя (Н.А. Листопадова), за убийство 7-10 солдат противника в ходе развед.рейда. При этом, я не умаляю заслуг печатника, ни в коем случае. 

а вот ещё к сведению, он же. 

 

Забусов Иван Егорович
Орден Отечественной войны I степени
Orden_Otechestvennoj_vojny_1st.png
Документ в юбилейной картотеке
Дата рождения: __.__.1922
Место рождения: Тернопольская обл., г. Почаев
Наименование награды: Орден Отечественной войны I степени
Картотека: Юбилейная картотека награждений
Номер документа: 83
Дата документа: 06.04.1985
Автор документа: Министр обороны СССР
 
Сравнивать ли его заслуги солдат РККА с "реконструкторскими" - нет. Сравнивать ли заслуги солдат РККА между собой - возможно, но гнилое это дело. 

 

00000466.jpg


Сообщение отредактировал kosoybobr: 01 Июль 2020 - 15:25

  • 0

#229 Тунгус

Тунгус

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 750 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 01 Июль 2020 - 15:49

Можно я поправлю ???

 

Не за убийство - а за уничтожение противника


Ну и второе.

Орден Отечественной войны 1 степени от 1985 года - давали ТОЛЬКО тем, кто имел в ВОВ тяжелое ранение.


  • 0

#230 hamicki

hamicki

    Майор

  • Пользователь
  • 1 398 сообщений
  • Город:Кенигсберг

  • 561 VGD

Отправлено 01 Июль 2020 - 16:14

12тая страница.

Вспомнился анекдот - Апостол Павел приходит к Христу и говорит- Помнишь, наш рыболовный кружок на реке Иордан? Так вот...он еще существует. 


  • 0

#231 kosoybobr

kosoybobr

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Богучар, да-да, в стиле Безумного Макса

Отправлено 01 Июль 2020 - 19:05

Можно я поправлю ???

 

Не за убийство - а за уничтожение противника


Ну и второе.

Орден Отечественной войны 1 степени от 1985 года - давали ТОЛЬКО тем, кто имел в ВОВ тяжелое ранение.

 

а физическое уничтожение не является убийством? я может что-то пропустил?  мы сейчас не про высокую мораль, а про физический процесс - прерывание жизни человека, посредством тех или иных средств.

 

про Орден ОВ 1 ст. - пример был приведем именно поэтому - сначала его давали за несколько подбитых танков или самолетов, спустя сорок лет за то, что дожил (как бы кощунственно и цинично это ни звучало). Теперь нам товарищ поставил его в пример, мол не сравнивайте свои поступки с владельцами ордена 80 лет спустя. Так мы и не сравниваем, у нас другие памятные знаки.


  • 1

#232 hamicki

hamicki

    Майор

  • Пользователь
  • 1 398 сообщений
  • Город:Кенигсберг

  • 561 VGD

Отправлено 01 Июль 2020 - 19:10

а физическое уничтожение не является убийством? я может что-то пропустил?  мы сейчас не про высокую мораль, а про физический процесс - прерывание жизни человека, посредством тех или иных средств.

 

про Орден ОВ 1 ст. - пример был приведем именно поэтому - сначала его давали за несколько подбитых танков или самолетов, спустя сорок лет за то, что дожил (как бы кощунственно и цинично это ни звучало). Теперь нам товарищ поставил его в пример, мол не сравнивайте свои поступки с владельцами ордена 80 лет спустя. Так мы и не сравниваем, у нас другие памятные знаки.

Определение методики "прерывания жизни"-Убийство это по определению уголовное преступление которое несет за собой применение мер ответственности. Жестких и по возможности-неотвратимых. 

Типа, аннотация книги про разведчиков - Организованная группа убийц с четким распределением ролей действующая  по предварительному сговору,с целью хищения документов и личных данных иностранных граждан проникла...ну и т.д.


Сообщение отредактировал hamicki: 01 Июль 2020 - 19:13

  • 1

#233 kosoybobr

kosoybobr

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Богучар, да-да, в стиле Безумного Макса

Отправлено 01 Июль 2020 - 19:17

Определение методики "прерывания жизни"-Убийство это по определению уголовное преступление которое несет за собой применение мер ответственности. Жестких и по возможности-неотвратимых. 

Типа, аннотация книги про разведчиков - Организованная группа убийц с четким распределением ролей действующая  по предварительному сговору,с целью хищения документов и личных данных иностранных граждан проникла...ну и т.д.

 

ок, пусть будет не "убийство", а "умышленное причинение смерти" - так будет лучше?


  • 0

#234 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 055 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 01 Июль 2020 - 19:31

А насколько вообще возможно для организаторов ограничить количество медалей у реконструкторской братии? Взывая к совести? Напрасно, батенька, напрасно! Нужны более действенные методы. Но какие? Ввести в дресс-код общий процент? Но как и когда контролировать его соблюдение? На смотре? Но помилуйте, предвижу возмущённые возгласы: "а почему я должен снять медаль, а вот он - нет?".

 

Я уже приводил пример фестивалей "Даёшь Киев": просто требовать документы на всё: на звание, на каждый значок. Ну так, для начала.

 

И формально запрета то как бы нет, но должно быть документальное подтверждение клуба/командира/ещё кого, что тебе такой знак/звание действительно вручены, а не то что ты просто так для красоты приоделся.

Реально, это ещё до начала осмотра отсеивало половину. Люди спешно снимали значки и приводили "звание" в порядок.

Документы то не сверх какие: приказ по клубу или красивый аутентичный наградной лист. У кого что.

 

Да, конечно, люди типа военного мастера и его клуба, тогда смогут "законно" вообще хоть весь "иконостас" одевать (да вашей выдумкой хоть и нельзя не восхититься, но я считаю, что вы перебарщиваете и не только в наградах), но если брать движение в целом, действует довольно отрезвляюще.  А дальше ... можно думать дальше.


  • 3

#235 kosoybobr

kosoybobr

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Богучар, да-да, в стиле Безумного Макса

Отправлено 01 Июль 2020 - 19:53

Я уже приводил пример фестивалей "Даёшь Киев": просто требовать документы на всё: на звание, на каждый значок. Ну так, для начала.

 

И формально запрета то как бы нет, но должно быть документальное подтверждение клуба/командира/ещё кого, что тебе такой знак/звание действительно вручены, а не то что ты просто так для красоты приоделся.

Реально, это ещё до начала осмотра отсеивало половину. Люди спешно снимали значки и приводили "звание" в порядок.

Документы то не сверх какие: приказ по клубу или красивый аутентичный наградной лист. У кого что.

 

Да, конечно, люди типа военного мастера и его клуба, тогда смогут "законно" вообще хоть весь "иконостас" одевать (да вашей выдумкой хоть и нельзя не восхититься, но я считаю, что вы перебарщиваете и не только в наградах), но если брать движение в целом, действует довольно отрезвляюще.  А дальше ... можно думать дальше.

 

ну вот далеко не ходить - 2019 год, июнь. Фестиваль "город в огне", под Воронежем. Изначально не было требований по наградам. Один из уполномоченных (командир стороны) докопался до руководителя клуба (т. Маковецкий, РнД) за реконструкторский знак (см. в приложении). Документы? у ростовских даже справки на ношение бороды были, мол больные и бриться нельзя.  И весь клуб-то без знаков был (на 42 человека знаки были только у Маковецкого и Чирвина), но повод докопаться на лицо.

На следующее воронежское мероприятие уже было прописано требование по количеству знаков - отдельный респект т. Бочарову, хоть он мне и не нравится (и это взаимно). Вот поэтому всё и отдается на откуп организаторов. Игра от ситуации в сценарии и на поле.

 

ну и да, подводить под таким лозунгом целый клуб под определенную категорию, даже если они "перебарщивают", не очень красиво. Минус не ставлю, но "фу".

Прикрепленные изображения

  • krqTyK9neNo.jpg

Сообщение отредактировал kosoybobr: 01 Июль 2020 - 19:57

  • 0

#236 военный мастер

военный мастер

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 007 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 01 Июль 2020 - 21:49

 

Да, конечно, люди типа военного мастера и его клуба, тогда смогут "законно" вообще хоть весь "иконостас" одевать (да вашей выдумкой хоть и нельзя не восхититься, но я считаю, что вы перебарщиваете и не только в наградах), но если брать движение в целом, действует довольно отрезвляюще.  А дальше ... можно думать дальше.

Можно уточнить о какой выдумке речь и в чём я переборщил?


  Один из уполномоченных (командир стороны) докопался до руководителя клуба за реконструкторский знак.  

 

Не очень понятно в чём проблема была?


  • 0

#237 kosoybobr

kosoybobr

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Богучар, да-да, в стиле Безумного Макса

Отправлено 01 Июль 2020 - 22:10

 

Не очень понятно в чём проблема была?

изображенный на фото знак, расположенный на гимнастерке под рукой на косынке (тоже на фото), потребовали убрать, как неисторичный.


Сообщение отредактировал kosoybobr: 01 Июль 2020 - 22:11

  • 0

#238 витманн

витманн

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 812 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 Июль 2020 - 07:48

Можно я поправлю ???
 
Не за убийство - а за уничтожение противникаНу и второе.
Орден Отечественной войны 1 степени от 1985 года - давали ТОЛЬКО тем, кто имел в ВОВ тяжелое ранение.


Не "только", ещё и тем, у кого уже был ООВ 1 класса, как моей бабушке. Может и ещё какие критерии были?
  • 0

#239 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 055 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 02 Июль 2020 - 08:26

Можно уточнить о какой выдумке речь и в чём я переборщил?

О ваших клубных знаках и их стилизацию под реальные, хоть и условно редкие награды.

По остальному я высказывался не раз в том числе и вам. Повторять вещи, да ещё и не относящиеся к теме - не вижу большого смысла, да и вы мне вряд ли что нового ответите - каждый всё равно останется при своём.


  • 0