Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Обсуждение исторических аспектов гражданской войны


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 908

#141 Alex James Jenkins

Alex James Jenkins

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 586 сообщений
  • Город:москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.
  • Vol. Mess

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:28


В какое время поступил приказ о приведении в полную боевую готовность?
Какое время предусмотрено было для частей полевого наполнения?
Когда приказ был передан по частям и подразделениям?

 

не о том разговор пошёл, Трофим, суть которую я пытался донести - что к войне с Германией тоже готовились, и готовились не ОДИН год, как готовился ГОД Рождественский, вот вся суть - не вдаваясь в подробности, приказы и числа

просто моё мнение не совсем корректно так говорить - он готовился год к сражению чтобы его проиграть.


Сообщение отредактировал Alex James Jenkins: 03 декабря 2014 - 17:33

  • 0

#142 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:30

А почему перебор???? в чем их принципиальное отличие???? В том что японцы Рожественского на себя работать не заставили, а оно им надо было, такого флотоводца????

 

Дима, я считаю, что ставить в одну линейку Власова и адмирала Рождественского равнозначно утверждению либерастов о том, что Сталин и Гитлер одного поля ягоды.


  • 1

#143 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:30

Начальник штаба говоришь? Так вот согласно твоей логике, его нужно было расстрелять вместе с Павловым, он даже по более виноват в случившемся. Чем должен заниматься генеральный штаб напомнить? И чего им не было сделано сам знаешь? Однако Жуков у тебя херой.
  • 0

#144 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 074 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:31

Согласен масштаб не тот.Но я просто хотел сказать что из адмирала сделали как у нас принято козла отпущения.И! замарать надо было так что б не от мылся. 

Саш прости а что он такого совершил ты посмотри на его список послужной, обычный карьерист чистой воды. Как практик ноль полный. Дальше командира корабля ни чем не командовал.


  • 0

#145 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:32

Какого такого флотоводца? Гениального? Конечно надо.
  • 0

#146 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:32

не о том разговор пошёл, Трофим, суть которую я пытался донести - что к войне с Германией тоже готовились, и готовились не ОДИН год, как готовился ГОД Рождественский, вот вся суть - не вдаваясь в подробности, приказы и числа

просто моё мнение не совсем корректно так говорить - он готовился год к сражению чтобы его проиграть.

 

Адмирал Рождественский воевал тем, что было.
Будучи в море в отрыве от баз снабжения и судоремонтных верфей максимум что он мог делать - тренировать экипажи.


  • 1

#147 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:32

Саш прости а что он такого совершил ты посмотри на его список послужной, обычный карьерист чистой воды. Как практик ноль полный. Дальше командира корабля ни чем не командовал.


Однако японцев в самой безнадёжной ситуации переиграл.
  • 0

#148 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:34

Начальник штаба говоришь? Так вот согласно твоей логике, его нужно было расстрелять вместе с Павловым, он даже по более виноват в случившемся. Чем должен заниматься генеральный штаб напомнить? И чего им не было сделано сам знаешь? Однако Жуков у тебя херой.

 

Жуков не исполнил приказ о приведении войск в полную боевую готовность и заполнению укреплений полевого прикрытия?

Жуков не устранил недостатки выявленные при проверке частей и подразделение ЗапВО?


  • 1

#149 Александр Н.К.

Александр Н.К.

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 190 сообщений
  • 65-ая артбригада
  • Марковцы
  • Марковский полк

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:35

Т.е. совершить такое плаванье пустой звук?


  • 0

#150 Alex James Jenkins

Alex James Jenkins

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 586 сообщений
  • Город:москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.
  • Vol. Mess

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:35

Адмирал Рождественский воевал тем, что было.
Будучи в море в отрыве от баз снабжения и судоремонтных верфей максимум что он мог делать - тренировать экипажи.

 

вот тут уже ссылка на мой предыдущий комментарий о том КАК исполнялись и исполняются приказы...адмиралы никого лично не тренируют, ведь так? )


Сообщение отредактировал Alex James Jenkins: 03 декабря 2014 - 17:35

  • 0

#151 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 074 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:36

Жуков не потребовал срочной отправки Директивы????


Т.е. совершить такое плаванье пустой звук?

Саш это все что он смог?????


  • 0

#152 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:36

Трофим какое главное назначение существования генштаба? В двух словах? Он зачем нужен?
  • 0

#153 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:36

просто моё мнение не совсем корректно так говорить - он готовился год к сражению чтобы его проиграть.

 

Его поступок с учётом новых сведений я считаю ярчайшим проявлением характера русского солдата - биться до последнего шанса на победу, даже если он маловероятен.


  • 2

#154 Alex James Jenkins

Alex James Jenkins

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 586 сообщений
  • Город:москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.
  • Vol. Mess

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:38

Его поступок с учётом новых сведений я считаю ярчайшим проявлением характера русского солдата - биться до последнего шанса на победу, даже если он маловероятен.

 

совершенно верно!


  • 0

#155 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 074 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:38

Однако японцев в самой безнадёжной ситуации переиграл.

В каком месте????? Хоть один корабль утопил, кроме своего?


  • 0

#156 Егорыч

Егорыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 986 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:41

В каком месте????? Хоть один корабль утопил, кроме своего?

 

Переиграл на начальном этапе боя. Не дал сразу разгромить эскадру. Попробовал перехватить инициативу.


  • 0

#157 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:41

вот тут уже ссылка на мой предыдущий комментарий о том КАК исполнялись и исполняются приказы...адмиралы никого лично не тренируют, ведь так? )

 

Именно так. Однако как командир вверенного ему подразделения ОН ОБЯЗАН был знать чем и как вооружён,снабжён и обеспечен, и каковы ТТХ оружия и б/п к нему. Не так ли?

 

Трофим какое главное назначение существования генштаба? В двух словах? Он зачем нужен?

 

Начальник штаба отвечает за:
Комплексный анализ обстановки и прогнозирование возможных ситуаций в случае войны и разрабатывает способы и методы реагирования на них.
Организационное обеспечение управленческих решений Генерального штаба


Сообщение отредактировал Трофим: 03 декабря 2014 - 17:42

  • 0

#158 КДВО

КДВО

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 284 сообщений
  • Город:Хабаровск

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:42

Друзья, а зачем так спорить? Ветка вроде о Гражданской войне?

Причем тут Рожественский и Власов, Жуков и Тимошенко?

Вот я живу на Дальнем Востоке...

Для меня одинаковые герои - Семенов и Лазо, Серышев и Молчанов, Калмыков и Шевчук... Мы смотрим из своего времени, они были в своем, и каждый по-своему прав, все ж за Россию бились, только по разному видели ее, да в итоге одни лес валили или расстреляны были, другие в китайских харчевнях прислуживали и такси водили... Русские рубят русских... А толку? Чтоб потомки через почти сто лет друг друга крошили?


  • 2

#159 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 074 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:43

Дима, я считаю, что ставить в одну линейку Власова и адмирала Рождественского равнозначно утверждению либерастов о том, что Сталин и Гитлер одного поля ягоды.

Категорически не согласен Трофим. Все в нашем подходе одного простили, другого нет. А чем Гитлер был плох для Германии 30ых, пока на чужое зарится не стал????


  • 0

#160 Александр Н.К.

Александр Н.К.

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 190 сообщений
  • 65-ая артбригада
  • Марковцы
  • Марковский полк

Отправлено 03 декабря 2014 - 17:46

Дим т.е. командывать эскадрой в боевом походе это ерунда? Да битву он выиграл.Но говорить что все что он смог как то не верно.За что тогда морякам медаль давали в седьмом году?Кажеться она называлась за Тихоокеанский поход?


Пардон проиграл)


  • 0