Сообщений в теме: 908

[тычка]

Думаю, овтет, как ни странно, прост: смешанная планово-рыночная экономическая система (крупные предприятия, энергосистемы, сырье, ВПК -у государства. А фабрики по пошиву тапочек - частные), жесткая центральная власть, оснвоанная не на помощи "угнетенным народам зимбабве", а на Национальных традициях русского народа. Можете называть эту систему дикттурой, империей, монархией, коммунизмом и прочим. Хоть АБВГД. Главное - суть. Власть должна блюсти НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы, а не интернациональные.

Это как раз и есть принципы Сталинской модели...

[Александр Н.К.]

Дим ну как же я продукт вполне себе застал.И знаешь ли гордился своей страной,да и сечас горжусь как бы там ни было.Говорить о том что "белые" защищали капитал не сколько не верно, так как они несли политику "непредрешенчества" из-за чего на мои взгляд и потерпели поражения.Чем отличаються павшие в 14-17 году которые так же поднимались в рост на пулеметы? и которых так же безжалостно выбили.Они защищали свою страну,свою веру и царя так же как и столетия назад.Так может это не трагедия Союза? а трагедия России в целом?.Если уж так Союз подбили на взлете,что было бы если б империя продержалась еще пол года ,а Германия пала?

[Трофим]

Беда Белого движения ещё и в разобщённости.
Тянули одеяло всяк на себя.

Сколько случаев споров и конфликтов за верховное командование.

Так что, боролись за ВЛАСТЬ.

[Александр Н.К.]

Споров и конфликтов кого с кем?Разобщеность фронтов это да.За какую власть?Корнилов убит,воиска принимает Деникин.Деникина сменяет Врангель.До этого Деникин признает Колчака.Кто с кем боролся то?

[Волчара]

Дим, а в Швеции капитализм или социализм? Или все таки смесь того и другого? Значит третий путь возможен? И вообще путей масса. Поэтому не надо все упрощать и сводить к двум вариантам, или так или эдак, оно по разному бывает... Тем более я уверен в этом, зная что первая в мире система народного здравоохранения, была создана в России при кровавом царском режиме, как и система начального образования. И нигде в мире, в то время, до этого не додумались. Так что может статься, что и без революций, с д сятками миллионов погибших и не родившихся, а также сбежавших умов, вполне бы обошлись, и пришли бы к тому же самому, может с незначительными отличиями.

[Тардовъ]

Знаете, какая "спортивная" аналогия пришла мне на ум?   Самое большее, что удалось  "коммунистам" (о том какой ценой, даже не будем пока говорить) это сделать пара-олимпийца из подававшего надежды спортсмена.  Парню сломали позвоночник... а потом ценой титанических усилий сделали из него параолимпийца-колясочника.   Вот только новый позвоночник имлантировать медицина пока не научилась, а параолимпиец не может в обычной жизни соревноваться даже со здоровым далёким от спорта человеком.

[Сапер71]

Дим ну как же я продукт вполне себе застал.И знаешь ли гордился своей страной,да и сечас горжусь как бы там ни было.Говорить о том что "белые" защищали капитал не сколько не верно, так как они несли политику "непредрешенчества" из-за чего на мои взгляд и потерпели поражения.Чем отличаються павшие в 14-17 году которые так же поднимались в рост на пулеметы? и которых так же безжалостно выбили.Они защищали свою страну,свою веру и царя так же как и столетия назад.Так может это не трагедия Союза? а трагедия России в целом?.Если уж так Союз подбили на взлете,что было бы если б империя продержалась еще пол года ,а Германия пала?

Да, 20 век подорвал Русский генофонд и социологи "серьезные", а не конъюнктурные , утверждали что восстановление не возможно...и это было сказано еще в начале 90-х

[Волчара]

А где первое в мире трудовое законодательство, признающее за рабочим, какие никакие, а все же права, появилось?

[Сапер71]

Знаете, какая "спортивная" аналогия пришла мне на ум?   Самое большее, что удалось  "коммунистам" (о том какой ценой, даже не будем пока говорить) это сделать пара-олимпийца из подававшего надежды спортсмена.  Парню сломали позвоночник... а потом ценой титанических усилий сделали из него параолимпийца-колясочника.   Вот только новый позвоночник имлантировать медицина пока не научилась, а параолимпиец не может в обычной жизни соревноваться даже со здоровым далёким от спорта человеком.

А Вы не медик? Вот не хотел бы я попасть  к Вам лечиться....

[VsevolodV]

.....Если уж так Союз подбили на взлете,что было бы если б империя продержалась еще пол года ,а Германия пала?

 

Дим, а в Швеции капитализм или социализм? Или все таки смесь того и другого? Значит третий путь возможен? И вообще путей масса. Поэтому не надо все упрощать и сводить к двум вариантам, или так или эдак, оно по разному бывает... Тем более я уверен в этом, зная что первая в мире система народного здравоохранения, была создана в России при кровавом царском режиме, как и система начального образования. И нигде в мире, в то время, до этого не додумались. Так что может статься, что и без революций, с д сятками миллионов погибших и не родившихся, а также сбежавших умов, вполне бы обошлись, и пришли бы к тому же самому, может с незначительными отличиями.

 

Только империя закончилась после февральской революции 1917, а не октябрьской ...

[Комэск36]

Дим, а в Швеции капитализм или социализм? Или все таки смесь того и другого? Значит третий путь возможен? И вообще путей масса. Поэтому не надо все упрощать и сводить к двум вариантам, или так или эдак, оно по разному бывает... Тем более я уверен в этом, зная что первая в мире система народного здравоохранения, была создана в России при кровавом царском режиме, как и система начального образования. И нигде в мире, в то время, до этого не додумались. Так что может статься, что и без революций, с д сятками миллионов погибших и не родившихся, а также сбежавших умов, вполне бы обошлись, и пришли бы к тому же самому, может с незначительными отличиями.

Глеб, так что мешало создавать с февраля по октябрь 17го??? Что мешает создать вот уже 20 с лишним лет после Союза??? В нынешнее время даже развалить до конца не получается не то что создать что то новое и лучшее. А про Швецию это ты здорово сказал, а что там другого? Уровень жизни опять же материальный выше, согласен, а дальше, что им в космос летать выгодно??? Вы опять упираетесь в блага. Опять все переводите на потребление. Глеб скажи, в чем ты видишь развитие общества? Жить для того что бы есть, спать и покупать, потреблять и опять по кругу?

Сообщение отредактировал Комэск36: 26 января 2015 - 15:23

[БелыйРус]

Союз развелился не потому, что было" не идеально" или были "перекосы". даже не потому, что его намеренно разваливали. Всё это так, но сие не главное! Главное - в ошибках, заложенных при строительстве фундамента: 1. Замена ТРАДИЦИОННЫХ (присущих человеку на протяжении тысячелетий) ценностей и жизненного уклада на высосанную из пальца теорию сына немецкого раввина.

2. Опора на отбросы общества (комбеды и прочие быдло-бандитские ячейки)

3. Построение такой моджели экономики, которая не может самоподдерживаться, саморазвиваться.

Каждый пункт могу расписать подробнее (страницы по три минимум), но, думаю, и с этими тезисами спорить бессмысленно.

[Александр Н.К.]

Империя кончилась,но воина то продолжалась.Интересно чьи агитаторы разлогали воиска?Пока было Временное правительство воина была нужна.А как убрали его , можно и мир подписать.

Сообщение отредактировал Александр Н.К.: 26 января 2015 - 15:32

[Тардовъ]

А Вы не медик? Вот не хотел бы я попасть  к Вам лечиться....

Нет, скорее наоборот )))  Лечить не моё ремесло. Учить.

[БелыйРус]

Глеб, так что мешало создавать с февраля по октябрь 17го??? Что мешает создать вот уже 20 с лишним лет после Союза??? В нынешнее время даже развалить до конца не получается не то что создать что то новое и лучшее. А про Швецию это ты здорово сказал, а что там другого? Уровень жизни опять же материальный выше, согласен, а дальше, что им в космос летать выгодно??? Вы опять упираетесь в блага. Опять все переводите на потребление. Глеб скажи, в чем ты видишь развитие общества? Жить для того что бы есть, спать и покупать, потреблять и опять по кругу?

Ну красиво Вы всё говорите, правильно! В теории. А давайте на приактике поглядим. Чтобы Ваша модель работала  - ВСЁ общество, каждый человек, должен быть таким, как Павел Корчагин. Идейный, честный, бескорыстный, устремленный вперед к идеалам Светлого будущего. Но НЕВОЗМОЖНО это! Все люди - разные. Кто-то корыстен, кто-то жаден, кто-то тщеславен и т.п. И ведь именно они попадут во власть (ибо при социализме власть - срез общества). В итоге мы и получаем развал Союза.

Вот Вы говорите: Идеальное общество и т.п.

Нахрена огород городить-то было? Христовы заповеди написаны давным-давно. И, если их будет соблюдать КАЖДЫЙ  - общество будет идеальным.

Однако, боролись же Вы против заповедей этих, против Веры Христовой. Так в чем фишка? Меняли одно на другое, не забывая получить страну в управление для экспериментов сначала, как плацдарма для "мировой революции", а затем "построения утопии в отдельно взятом государстве"

[Трофим]

Нет, скорее наоборот )))  Лечить не моё ремесло. Учить.

 

Какой предмет преподаёте?
 

[Тардовъ]

Беда Белого движения ещё и в разобщённости.
Тянули одеяло всяк на себя.

Сколько случаев споров и конфликтов за верховное командование.

Так что, боролись за ВЛАСТЬ.

Вы не открыли америки... Любая политическая борьба (вооруженная как её частный случай) ведётся за власть.  Власть - это инструмент влияния на ситуацию, пожалуй самый основной.  Вопрос в другом: зачем нужна была эта власть тем и другим.

[Трофим]

 

Однако, боролись же Вы против заповедей этих, против Веры Христовой. Так в чем фишка?

 

Мы?
Против каких заповедей?

Первые четыре оставим пока вне рамок обсуждения.

Итак, по оставшимся:

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

Не убивай.

Не прелюбодействуй.

Не кради.

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

 

Против какой или каких из приведённых выше заповедей воевали большевики?

[Тардовъ]

Ну красиво Вы всё говорите, правильно! В теории. А давайте на приактике поглядим. Чтобы Ваша модель работала  - ВСЁ общество, каждый человек, должен быть таким, как Павел Корчагин. Идейный, честный, бескорыстный, устремленный вперед к идеалам Светлого будущего. Но НЕВОЗМОЖНО это! Все люди - разные. Кто-то корыстен, кто-то жаден, кто-то тщеславен и т.п. И ведь именно они попадут во власть (ибо при социализме власть - срез общества). В итоге мы и получаем развал Союза.

Вот Вы говорите: Идеальное общество и т.п.

Нахрена огород городить-то было? Христовы заповеди написаны давным-давно. И, если их будет соблюдать КАЖДЫЙ  - общество будет идеальным.

Однако, боролись же Вы против заповедей этих, против Веры Христовой. Так в чем фишка? Меняли одно на другое, не забывая получить страну в управление для экспериментов сначала, как плацдарма для "мировой революции", а затем "построения утопии в отдельно взятом государстве"

 

Ну красиво Вы всё говорите, правильно! В теории. А давайте на приактике поглядим. Чтобы Ваша модель работала  - ВСЁ общество, каждый человек, должен быть таким, как Павел Корчагин. Идейный, честный, бескорыстный, устремленный вперед к идеалам Светлого будущего. Но НЕВОЗМОЖНО это! Все люди - разные. Кто-то корыстен, кто-то жаден, кто-то тщеславен и т.п. И ведь именно они попадут во власть (ибо при социализме власть - срез общества). В итоге мы и получаем развал Союза.

Вот Вы говорите: Идеальное общество и т.п.

Нахрена огород городить-то было? Христовы заповеди написаны давным-давно. И, если их будет соблюдать КАЖДЫЙ  - общество будет идеальным.

Однако, боролись же Вы против заповедей этих, против Веры Христовой. Так в чем фишка? Меняли одно на другое, не забывая получить страну в управление для экспериментов сначала, как плацдарма для "мировой революции", а затем "построения утопии в отдельно взятом государстве"

Нахрена нужен был этот огород, спрашиваете?  В.В. Шульгин в "Трех столицах" приходит к выводу, что огород городили чтобы граждане из-за черты оседлости заняли место уничтоженной и изгнанной элиты.  Склонен с ним в этом согласиться.

[Трофим]

А где первое в мире трудовое законодательство, признающее за рабочим, какие никакие, а все же права, появилось?

 

Какие именно?

И в каком документе?