Сообщений в теме: 905

[Attila Magyar]

Погоны синие с белой выпушкой.

В дневнике А. Судоплатова есть рисунки погон, но непонятно были ли они в реалии. скачайте он есть в сети. ( http://farposst.ru/1...v__dnevnik.html ) Погоны можно вообще нарисовать на плечах химическим карандашом...
Штаны - ремни, сумки, обувь и снаряжение - английские.
Фуражку я бы тоже носил английскую с русской кокардой. на вторую половину 1919-20гг
противогазы и палатки не носили и не использовали,
использовать можно любое именно русское или британское снаряжение. русское в том числе и советское этого периода.
фотографий алексеевцев почти нет. около пяти известно. вот одна из них и еще достоверный рисунок.


рисунок погона есть. А было такое в реалии или нет - не известно.

[Тадеаш]

В дневнике А. Судоплатова есть рисунки погон, но непонятно были ли они в реалии. скачайте он есть в сети. ( http://farposst.ru/1...v__dnevnik.html ) Погоны можно вообще нарисовать на плечах химическим карандашом...

Штаны - ремни, сумки, обувь и снаряжение - английские.
Фуражку я бы тоже носил английскую с русской кокардой. на вторую половину 1919-20гг

противогазы и палатки не носили и не использовали.

использовать можно любое именно русское или британское снаряжение. русское в том числе и советское этого периода.

фотографий алексеевцев почти нет. около пяти известно. вот одна из них и еще достоверный рисунок.


рисунок погона есть. А было такое в реалии или нет - не известно.

Большое спасибо!

[Entervent]

В самом начале темы поднимался вопрос по корниловскому шеврону. 

У меня есть хорошая фотография такого оригинального шеврона, хранящегося в архивном деле (вшитый угол доставлен фотошопом).

 

 

Шеврон сделан типографским способом, на материи выведен типографской краской по трафарету рисунок, общая длинна шеврона 14,5 см.

 

Хозяин шеврона был взят в плен после неудачной попытки Корнилова взять Екатеринодар, его доставили в ЧК но не расстреляли. Как следствие шеврон оказался в уголовном деле.

 

[Holger Starke]

В самом начале темы поднимался вопрос по корниловскому шеврону. 
У меня есть хорошая фотография такого оригинального шеврона, хранящегося в архивном деле (вшитый угол доставлен фотошопом).
 
Shevron.jpg
 
Шеврон сделан типографским способом, на материи выведен типографской краской по трафарету рисунок, общая длинна шеврона 14,5 см.
 
Хозяин шеврона был взят в плен после неудачной попытки Корнилова взять Екатеринодар, его доставили в ЧК но не расстреляли. Как следствие шеврон оказался в уголовном деле.
 
fotka_tsvet.jpg

Какое отличное фото! И шеврона из уголовного дела. Фото - пример, или того самого пленного? Кто он? И каков результат дела, т.е. приговор? Извините, вопросов много, но это все крайне интересно!

[Entervent]

Какое отличное фото! И шеврона из уголовного дела. Фото - пример, или того самого пленного? Кто он? И каков результат дела, т.е. приговор? Извините, вопросов много, но это все крайне интересно!

 

Старался фотографировал, фотошопил.

Фотография из того же дела.Судя по выписке что я сделал, его звали Карп Головченко - старший унтер офицер 18-го пехотного Вологодского Его Величества Короля Румынского Фердинанда первого 1-го полк.

Приговор был написан от руки неразборчивым почерком и времени у меня было не так много, так что я не стал разбираться чем все закончилось.

На следующей неделе постараюсь выяснить.

 

[Саша Милосердная]

Старался фотографировал, фотошопил.

Фотография из того же дела.Судя по выписке что я сделал, его звали Карп Головченко - старший унтер офицер 18-го пехотного Вологодского Его Величества Короля Румынского Фердинанда первого 1-го полк.

Приговор был написан от руки неразборчивым почерком и времени у меня было не так много, так что я не стал разбираться чем все закончилось.

На следующей неделе постараюсь выяснить.

 

P81121-113318.jpg

Измеряйте, пожалуйста, размеры линейкой или сделайте фото с нею

[Entervent]

Измеряйте, пожалуйста, размеры линейкой или сделайте фото с нею

 

Шеврон обвел карандашом на листке что подложил под него. 

В понедельник скину размеры.  

[Entervent]

Какое отличное фото! И шеврона из уголовного дела. Фото - пример, или того самого пленного? Кто он? И каков результат дела, т.е. приговор? Извините, вопросов много, но это все крайне интересно!

 

В общем смысл дела такой:
Карп Головченко был ударником, прибыв в Ростов он думал что попал в часть формируемую для боев против турок на Кавказском фронте. По его словам после ухода частей добровольческой организации из Ростова и боя под с. Лежанкой, у него зародилась мысль дезертировать, что он и сделал совместно со своим сослуживцем. Им удалось дезертировать на стоянке в ст. Калужской, после недолгих скитаний их задержал красный разъезд и доставил в ЧК г. Горячего Ключа. Чекисты их на удивление не расстреляли, отправили в военно-полевой суд г. Майкопа. 19 мая 1918 года им вынесли оправдательный приговор и отпустили. 

 

 

Измеряйте, пожалуйста, размеры линейкой или сделайте фото с нею

 

Исправляюсь. Я ошибся, там 13.5 см. 


Кстати данный предмет был описан в статье журнала "Старый Цейхгауз" №80 (4/2018) Символика корниловцев. Новые находки.

[ХасанЪ]

Офицер Корниловец.

(взято с sammler.ru)

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ХасанЪ]

прапорщик Марковского полка и капитан неустановленного воинского подразделения выпускник одесского военного училища и кавалер ордена святого Станислава 3 ст. с мечами и бантом.

(взято с sammler.ru)

Прикрепленные изображения

• 

[Holger Starke]

Решил возобновить обсуждение в этой теме. Поскольку наши знания пополняются, и процесс более точной и исторически достоверной реконструкции униформы Белых армий на месте не стоит. По общему виду частей ВСЮР.

На фото - части Корниловской дивизии летом 1919 года (одно фото уже публиковалось в другой теме). Московская директива, Харьков, 21 июля 1919г. Смотр 2-му Корниловскому Ударному полку.

Как видим, на большинстве, стоящих в строю - британская униформа. Пик её поставок пришёлся на лето-осень 1919-го года. В архивах имеются документы о выдаче этой формы, из которых видно, что её выдавали в гораздо бОльших объёмах, чем русскую. Причины объективны - склады снабжения РИА располагались в основном в центральных регионах европейской России, занятых большевиками. Источником русской формы часто являлись склады и эшелоны снабжения, отбитые у красных. При тех напряжённых боях на фронте, которые происходили летом-осенью 19-го возможность пошить на заказ форму в это время имели лишь немногие офицеры. Срок жизни формы в боевой обстановке очень короткий.

Английская же форма была прочной и удобной. Судя по дальнейшему развитию униформы разных стран, англичане "задали тон" в этом развитии в ту эпоху.

Источник фото: http://paris1814.com...ploads/da06.jpg

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Holger Starke]

В продолжения предыдущего поста о ситуации с формой.

На первом фото офицер 12 драгунского СтародубОвского полка в Гражданскую. Одет в английский мундир. Обшлага мундира переделаны под кавалерийский образец РИА.
Воротник подшит таким образом, чтобы он приобрел вид "отложной стойки", часто такой воротник встречается на "френчах" русского типа, которые шили на заказ г. офицеры еще в Великую войну.

Второе фото - два офицера и вахмистр 9-го гусарского Киевского полка. (1919-1920 г.г.) Офицеры одеты в английские мундиры и русские чакчиры, в видавшем виды состоянии. Очевидно, что офицеры отчаянно пытаются сохранить свои "фирменные" полковые отличия и носят чакчиры, уже фактически непригодные к носке.

На третьем фото Арсеньев Петр Алексеевич,
офицер 11-го уланского Чугуевского полка в период эмиграции. Ворот кителя, полученного в период Гражданской он перешил по образцу русского походного мундира.

На четвёртом фото 12-й Драгунский Стародубовский полк в эмиграции в Сербии, Пасха 27.04.1924г. Британские кители получены в период Гражданской. Русские гимнастерки могли быть получены также в Гражданскую, а могли быть пошиты уже в эмиграции. Фуражки и погоны имеют полковые отличия. В целом - внешний вид соответствует концу Гражданской.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Stramm]

стародубский драгун на Николя похож )))

[Aradel]

Стародубовский драгун - это штабс-ротмистр Николай Дмитриевич Кузнецов. Родился 21 апреля 1888 года. Был до войны актером в петербургском театре миниатюр. В 1914 году выпустился прапорщиком из Николаевского кавалерийского училища в 12-й драгунский Стародубовский полк и служил в нем до момента его расформирования. В июле 1919 года в эскадроне сводного полка 12-й кавалерийской дивизии. В 1920 году эвакуирован из Новороссийска. Жил в эмиграции во Франции. В 30-х годах был секретарем объединения Стародубовского драгунского полка в Париже. 27 декабря 1951 года скончался, похоронен на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа.


На последнем фото, где про Пасху в Сербии не совсем британские кителя. Это гимнастерки с прямоугольными карманами.

Слева_Квитковский_справа_Орлов_вверху_Троицкий2

[Holger Starke]

стародубский драгун на Николя похож )))

СтародубОвский. Даже ударение на букве О! Мы бы назвали "стародубский". Но тогда решили иначе.

На последнем фото, где про Пасху в Сербии не совсем британские кителя. Это гимнастерки с прямоугольными карманами.

Отличное фото, спасибо! Судя по всему, гимнастерки пошили в эмиграции?

[Aradel]

Я к сожалению не знаю когда они были изготовлены. Впервые такие гимнастерки появляются в Сербии. Фото с Галлиполи и непосредственно в период ГВ к сожалению отсутствуют.

[Holger Starke]

По британской форме и амуниции. Продолжу, и, с ней, скорее всего закончу. Есть групповые фото, на которых эту униформу и амуницию носят практические все. На других британская и русская формы присутствуют одновременно. Эти фото хорошо известны, они сделаны в период Гражданской и в первые годы эмиграции. Обращу внимание, что британское обмундирование в Галлиполи - то, в котором армия эвакуировалась из Крыма. По "галлиполийским" и другим фото в эмиграции, которых достаточно много, можно делать выводы о том, как выглядела армия в 1920-м году.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Holger Starke]

"Френч". Широко известный и "модный" вид военного костюма в Великую, Гражданскую войны и в послевоенный период. Появился в период Великой войны. В Гражданскую его носили представители всех противоборствующих сторон. И белые, и красные, и "повстанцы" всех мастей и "национальные" формирования. Даже стал распространенной одеждой среди гражданских служащих в 20-е годы.

Шили его на заказ и строго "по фигуре". Модели были разнообразны и, скорее всего выбор отдельных элементов зависел от вкуса заказчика и возможностей мастера. Выбор материала - тоже. Чаще всего встречаются материалы тёмных оттенков зелёного и коричневого "защитных" цветов.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Holger Starke]

Красные также носили такой вид одежды, в том числе и сам "главвоенмор". Иногда даже шили их из кожи.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[ХасанЪ]

Михаил Гордеевич Дроздовский
ДНЕВНИК

"9 апреля 1918 г.
Погода все дни прекрасная, но ветер, изводящий восточный ветер.
Утром телеграмма из Бердянска с просьбой о помощи — инвалиды выкинули большевиков, подпись — Абальянц. Может быть, и провокация. Заехал в город, взял френч (100 рублей за фасон и приклад)."

Прикрепленные изображения

•