Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Облик бойца РККА на реконструкции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 693

#441 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 05 января 2014 - 20:39

Андрей, поясни про санитаров, пожалуйста, как и всем остальным тобой перечисленным категориям военнослужащих им тоже по роду службы в штыковую ходить не положено, и также как и остальным случись чего придется драться с противником, хотя бы и защищая раненых, но не в штыковой атаке, санитары-носильщики (Носилочные звенья) вообще выходят в бой с носилками, санитары часто оружие приныкивали где-нибудь в кустах и не таскали его с собой, им обратно еще бойца с его стволом тащить. Танкистам и водителям карабины выдавали из-за ограниченности пространства в котором придется размещать оружие

По санитарам. По штату им оружие не положено. В санотделении роты из 5-ти человек был всего лишь один вооружённый боец - санинструктор. Да и тому был "Наган" положен по штату. Для связистов, сапёров и шофёров важен небольшой габарит вооружения - карабин. Танкистов (экипажам танков и БМ) по штату на начало войны карабин вообще был неположен. У них тоже преимущественно  револьверы были и ТТ. Т.е. ещё раз суммирую всё вышеперечисленное: винтовка со штыком - для пехоты и кавалерии ( для штыкового боя в пешем строю. Хотя штыки, например, не полагались ездовым и повозочным), для спецчастей (сапёры, связисты, шофёры и др.) - карабин. Вот по артиллеристам ничего сказать не могу. У них чаще всего были винтовки (но без штыков) либо карабины.


А вот если кто раскроет тайну, кому на 1938-40гг  по штату АВС-36 были положены, буду очень признателен.


  • 0

#442 medici

medici

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 752 сообщений
  • Город:Раменское

Отправлено 05 января 2014 - 21:05

а разве санитарам-стрелкам оружие не полагается?


  • 0

#443 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 05 января 2014 - 22:11

По санитарам. По штату им оружие не положено. В санотделении роты из 5-ти человек был всего лишь один вооружённый боец - санинструктор. Да и тому был "Наган" положен по штату. 

 

да вот как-то так получается, что по конвенции не положено, по документации то же, а все таки уже где-то в начале войны санитаров все же вооружили, либо они сами вооружались... в воспоминаниях встречаются упоминания 


  • 0

#444 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 05 января 2014 - 22:28

а разве санитарам-стрелкам оружие не полагается?

Лёш, так нету такой должности санитар-стрелок, штатные санитары из сан.отделения и назначенные в помощь санитары-носильщики


  • 0

#445 Sasha

Sasha

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 590 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 января 2014 - 22:35

да вот как-то так получается, что по конвенции не положено, по документации то же, а все таки уже где-то в начале войны санитаров все же вооружили, либо они сами вооружались... в воспоминаниях встречаются упоминания 

Саша! Всё как положено, и то далеко не всегда имевшееся в наличии, бывало только на парадах строевых смотрах и трёхрублёвых купюрах. В реальной обстановке довооружались кто чем мог и что было под рукой. Если у Ваших милосердных сестричек на мероприятии случайно окажутся наганы, ТТ, трофейные пистолет-пулемёты, разнообразные ножи и ММГ ручных гранат, это будет соответствовать реалиям жизни. Почему нет штатного вооружения у санитаров?. Всё очень просто - Женевская конвенция. Не стрелять по красному кресту и не пленить, если медик безоружен и спасает жизнь раненым, не способным оказывать вооруженное сопротивление. Как соблюдали эту конвенцию гансы, известно... Так что исходите из того что санитар мог таскать с собой, при полном "попустительстве" начальства, лёгкое стрелковое.


  • 3

#446 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 05 января 2014 - 23:18

Саша! Всё как положено, и то далеко не всегда имевшееся в наличии, бывало только на парадах строевых смотрах и трёхрублёвых купюрах. В реальной обстановке довооружались кто чем мог и что было под рукой. Если у Ваших милосердных сестричек на мероприятии случайно окажутся наганы, ТТ, трофейные пистолет-пулемёты, разнообразные ножи и ММГ ручных гранат, это будет соответствовать реалиям жизни. Почему нет штатного вооружения у санитаров?. Всё очень просто - Женевская конвенция. Не стрелять по красному кресту и не пленить, если медик безоружен и спасает жизнь раненым, не способным оказывать вооруженное сопротивление. Как соблюдали эту конвенцию гансы, известно... Так что исходите из того что санитар мог таскать с собой, при полном "попустительстве" начальства, лёгкое стрелковое.

В данной ситуации разговор идет о положенном вооружении, его совсем не полагалось, выдавалось вопреки нормам или было решение вооружать санитаров, потому что карабин у санитара это притча во языцах

У немцев эта развлекуха была еще в ПМВ по санитарам стрелять


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 05 января 2014 - 23:19

  • 0

#447 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 06 января 2014 - 00:25

да вот как-то так получается, что по конвенции не положено, по документации то же, а все таки уже где-то в начале войны санитаров все же вооружили, либо они сами вооружались... в воспоминаниях встречаются упоминания 

Совершенно верно! При первом же удобном случае "медперсонал" - санитары из санотделений рот, санвзводов батальонов, санрот полков, некоторые бойцы из хозвзводов батальонов  и др. "нестроевики"  обзаводились стрелковым вооружением (зачастую - трофейным). Штат - штатом, а жить хочется всем :)


  • 0

#448 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 06 января 2014 - 00:35

Например, по первому военному штату июля 1941г, в стрелковом батальоне на 655 чел. личного состава полагалось 573 единицы стрелкового вооружения (не считая револьверов и пистолетов). Считай, что более 80 чел на батальон не имели нормального вооружения.


  • 0

#449 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 06 января 2014 - 01:25

Совершенно верно! При первом же удобном случае "медперсонал" - санитары из санотделений рот, санвзводов батальонов, санрот полков, некоторые бойцы из хозвзводов батальонов  и др. "нестроевики"  обзаводились стрелковым вооружением (зачастую - трофейным). Штат - штатом, а жить хочется всем :)

забыла упомянуть, личный состав музвзовода, по нормам того времени мог привлекаться для выноса раненых, и  музыкантам оружие также ведь не полагалось? Меня то в общем как раз устраивает отсутствие оружия у санитарного персонала


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 06 января 2014 - 01:26

  • 0

#450 jochim

jochim

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 164 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 06 января 2014 - 09:43

 

 

 

Sasha - наполеоникой занимается там большинство источников иконографические и мемуарная литература, и если сохранились оригинальные предметы,  нормально выглядят

 

Я заметил что наполеоникой  , но  советы дает в темах по РККА.


  • 0

#451 Sasha

Sasha

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 590 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 января 2014 - 09:47

 

 

 

 

Sasha - наполеоникой занимается там большинство источников иконографические и мемуарная литература, и если сохранились оригинальные предметы,  нормально выглядят

 

Я заметил что наполеоникой  , но  советы дает в темах по РККА.

 

В форме РККА походил достаточно... 


  • 0

#452 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 06 января 2014 - 10:14

 

Sasha - наполеоникой занимается там большинство источников иконографические и мемуарная литература, и если сохранились оригинальные предметы,  нормально выглядят

Я заметил что наполеоникой  , но  советы дает в темах по РККА.

По Вашей фотографии судя, Вы тоже РККА не занимаетесь)))


  • 0

#453 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 06 января 2014 - 14:05

По вооружению музвзвода стрелкового полка. По штату апреля 1941г  на 13 чел. штатного л/состава (без воспитанников - их в штате не было!) - 1 сред. КНС, 2 МНС и 10 РС - положено: 5 пистолетов /револьверов и 8 винтовок/карабинов. Так что все при оружии.


  • 0

#454 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 06 января 2014 - 14:11

Опять-таки револьверы и пистолеты нельзя считать нормальным стрелковым оружием. Для того, чтобы застрелиться - да, годилось. Не зря на фронте средний (и даже старший) комначсостав обзаводился пистолетами-пулемётами, а когда их не было - то и винтовками. В первый период войны комвзода и комроты в пехоте в первую очередь получали ППД/ППШ, а уж потом шли сержанты - помковзвода и командиры отделений. Тут тоже было не до штата - командиры в бою были практически незащищены и не могли вести нормальный огневой бой (не забывая при этом командовать своими подразделениями). А пистолеты-пулемёты шли тогда в ДА небольшими партиями. Потом уже, в ходе войны, ППШ и ППС ввели как штатное вооружение для строевых офицеров в боевых подразделениях.


  • 0

#455 schwert4

schwert4

    Призывник

  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Город:Омск, Новосибирск

Отправлено 09 января 2014 - 16:21

Ясно. Спасибо за ответы!

#456 Пижон

Пижон

    Майор

  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 января 2014 - 20:35

По вооружению музвзвода стрелкового полка. По штату апреля 1941г  на 13 чел. штатного л/состава (без воспитанников - их в штате не было!) - 1 сред. КНС, 2 МНС и 10 РС - положено: 5 пистолетов /револьверов и 8 винтовок/карабинов. Так что все при оружии.

каким "калибром" муз взвод был "повседневно вооружен" ? (Какими инструментами ?)

Эх, когда-то на теноре играл ....


  • 0

#457 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 10 января 2014 - 16:42

:D трубы, барабаны и тарелки (музыкальные).


  • 0

#458 Пижон

Пижон

    Майор

  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 января 2014 - 21:19

трубы разные бывают - есть корнет , есть тенор , есть бас - они по размеру разные , по этому я про калибр и спросил - я вот на теноре играл , нельзя же полностью оркестр собрать из басов


  • 0

#459 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 20 января 2014 - 21:35

Ну, тебе виднее. Я из "военных" труб только горн знаю :)


  • 0

#460 Пижон

Пижон

    Майор

  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 января 2014 - 17:27

Горн, кстати, есть 2 варианта - горн сигнальный (это то, что бы имеешь ввиду и горн нормальный - также входит в духовой оркестр)


  • 0