Сообщений в теме: 379

[zugfurer]

Было, только в другом ракурсе по времени и похоже на ближайшем тоже магазинная сумка..

Сообщение отредактировал zugfurer: 30 января 2018 - 16:17

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Было?

. Да, и сколько копий сломано))), жаль раньше это фото не было поставлено.

[Трофим]

. Да, и сколько копий сломано))), жаль раньше это фото не было поставлено.

 

Извините, но не понял.

Копий чего?

[SturmannSS]

Ломать копья - есть такое выражение про споры и т.д., а не про копии идет речь. Ох Трофим....

[Трофим]

Ломать копья - есть такое выражение про споры и т.д., а не про копии идет речь. Ох Трофим....

О каких копьях идет речь.

 

Если речь идет о ношении подсумков, то еще в первых сообщениях были док-ва ношения  - и чего тут копья ломать?

Если речь идет о подсумках ППШ и подсумках ППС, что документального доказательства пока не было - ТУ и ГОСТ были только для подсумков ППШ - и какое отношение фото ТС имеет отношение к "ломанию копий" отдельного подсумка для ППШ и отдельного подсумка для ППС?.

Сообщение отредактировал Трофим: 02 февраля 2018 - 18:39

[SturmannSS]

Один пишет не правильно, другой догнать не может смысла выражения...

[Трофим]

Один пишет не правильно, другой догнать не может смысла выражения...

 

Зато всегда найдется "толмач" или "гуру"

[SturmannSS]

Рад помочь Трофим

[lisasever]

. Да, и сколько копий сломано))), жаль раньше это фото не было поставлено.

Добрый день.
Ну вот, фото выставлено. Сюжет из уже показанной сцены. То есть нового, ещё одного, факта/подтверждения использования таких сумок для ППШ, это фото не добавило. Автоматчики у немецкого тягача Sd.Kfz.11, может, март 1943, станица Крымская, Кубань. Как знаем, слева А. Сальников, водитель прикреплённый к разведгруппе. Фото сделаны во время боя действующих лиц, когда подразделение попало в окружение. Неизвестный фотограф.
Ещё раз сумки для секторных магазинов с кармашком видели на поясе моряков. Фото Е. Халденя сделанные в Порт-Артуре уже в 1945 году!
Всё! Один сюжет за всё время войны с Германией, другой за всё время войны с Японией.
А что изменилось?

[Трофим]

Добрый день.
Ну вот, фото выставлено. Сюжет из уже показанной сцены. То есть нового, ещё одного, факта/подтверждения использования таких сумок для ППШ, это фото не добавило. Автоматчики у немецкого тягача Sd.Kfz.11, может, март 1943, станица Крымская, Кубань. Как знаем, слева А. Сальников, водитель прикреплённый к разведгруппе. Фото сделаны во время боя действующих лиц, когда подразделение попало в окружение. Неизвестный фотограф.
Ещё раз сумки для секторных магазинов с кармашком видели на поясе моряков. Фото Е. Халденя сделанные в Порт-Артуре уже в 1945 году!
Всё! Один сюжет за всё время войны с Германией, другой за всё время войны с Японией.
А что изменилось?

 

Факт использования отрицаете?
 

[zugfurer]

Восемь четких фото подсумков при наличии ППШ ,вполне достаточно..также есть хроника по сов.егерям на Сев. Кавказе, более 11 бойцов -альпинистов с ППШ с секторами и сумками.

Сообщение отредактировал zugfurer: 02 февраля 2018 - 22:40

[lisasever]

Факт использования отрицаете?

Факт не отрицаю.
Отрицаю массовость использования этого типа сумки для секторных магазинов (с карманом) во время войны. В отличии от сумки для дисковых магазинов (пост 199).
Единичные фото - это не факт использования, ибо мы знаем, что они были. Единичные фото - это факт крайне ограниченного применения.

[lisasever]

Восемь четких фото подсумков при наличии ППШ ,вполне достаточно..также есть хроника по сов.егерям на Сев. Кавказе, более 11 бойцов -альпинистов с ППШ с секторами и сумками.

Специально ещё раз просмотрел всю тему. Потому спрошу. Где эти восемь чётких фото сумок с карманами при наличии ППШ?
У водителя разведгруппы - раз.
У группы моряков (фото Халдея, 1945 г.), одна или две сумки - два.
У группы партизан перед самолётом С-47 - три.
И это на фоне тысяч фотографий с ППШ. Этого вполне достаточно, что бы утверждать, что использование таких сумок было очень редким.
Что до Северного Кавказа, так там у наших бойцов-альпинистов всё иное. Униформа, обувь, даже гранатные сумки совсем другие. Потому применение какого-либо предмета снаряжения у этих частей никак не повод проецировать его сразу на всю армию. Ведь никому не придёт в голову вешать на пехотинца, вместо скатки шинели, моток 25 метров верёвки, только потому что такой был привычным атрибутом бойцов на Кавказе. И наоборот, нагружать на горных стрелков сумки с противогазами, как неотъемлемый атрибут пехоты.
Кстати, не подскажете ссылочку на эти 11 бойцов. Просмотрел несколько сюжетов про бои в горах, хроника, но пока не встретил.

Сообщение отредактировал lisasever: 02 февраля 2018 - 23:46

[zugfurer]

Только сумки с карманом для ускорителя признаете предназначенными для секторных магазинов ППШ, а без карманов нет..тогда чьи они, по вашему?

[Тунгус]

Что до Северного Кавказа, так там у наших бойцов-альпинистов всё иное. Униформа, обувь, даже гранатные сумки совсем другие. 

 

Не в качестве флуда - а в качестве самообразования.

 

Какие другие гранатные сумки были у ГСО ?

[Трофим]

Что до Северного Кавказа, так там у наших бойцов-альпинистов всё иное. Униформа, обувь, даже гранатные сумки совсем другие. Потому применение какого-либо предмета снаряжения у этих частей никак не повод проецировать его сразу на всю армию...

 

Фото горнострелков у Вас в количестве в спецуниформе?

Сообщение отредактировал Трофим: 03 февраля 2018 - 00:28

[lisasever]

Не в качестве флуда - а в качестве самообразования.
 
Какие другие гранатные сумки были у ГСО ?

Вот такие у царицы полей видели? Пост 116 и далее.
http://livinghistory...-pod-f-1/page-6

[Трофим]

Вот такие у царицы полей видели? Пост 116 и далее.
http://livinghistory...-pod-f-1/page-6

 

И все бы ничего, если бы не НО

1. Тема посвящена спору подсумкам под Ф-1 "трехсекционным" - АБТВ и/или пехота
2. Два фото ОДНОГО подразделения ГСО, с не идентифицированным подсумком у ОДНОГО бойца.

 

Мне очень интересно узнать что-то новое по снаряжению ГСО военного периода.

 

http://livinghistory...d-f-1/?p=581545

http://livinghistory...d-f-1/?p=581504

[lisasever]

Фото горнострелков у Вас в количестве в спецуниформе?

Я не реконстуктор. Мне, в первую очередь, интересна тема снаряжения к стрелковому оружию, гранатам и гранатомётам. Потому для меня важны фото именно с ними. А на фото важны ремни, сумки, чехлы, кобуры и прочее. Униформа в сферу моих интересов не входит, я не занимаюсь поиском фото с целью отслеживания истории и эволюции военного костюма каких-либо родов войск, или какого-то временного периода. Например, 1941-1945 годы. Отдельно на боевых действиях в горах в годы войны не останавливаюсь. Как следствие, фото горнострелков в спецуниформе, "в количестве" у мня нет. Архив по СВТ-40, ППШ, собирается более 10 лет, потому фото с ними у меня несколько тысяч. По горным стрелкам есть то что можно найти в любое время за 10 минут. Но поверьте на слово, если бы я взялся за эту тему в серьёз, то и фото стрелков в горах у меня были бы сотни.

[avanov]

По горным стрелкам есть то что можно найти в любое время за 10 минут. Но поверьте на слово, если бы я взялся за эту тему в серьёз, то и фото стрелков в горах у меня были бы сотни.

вот честно сомневаюсь в сотнях фото по горным стрелкам РККА, я нашел всего 55 фото имеющих отношение к боям на Кавказе и не на всех там горные стрелки.