Сообщений в теме: 379

[wadimych]

В руководствах на ППС (с 1943 года и позднее), все сумки магазинов нарисованы такие, что туда войдут более длинные магазины ППШ. Это видно по кармашкам шомпола и по горловинам магазинов ППС

Сообщение отредактировал wadimych: 15 января 2018 - 14:48

[avanov]

Вопрос конечно не по теме, но ...

Как то не придавал значения шомполам ... ну есть от ППШ есть, болтается в прикладе вместе с отвертокой ... так и думал что шомпола ППШ и ППС - одинаковые.

Но вот погуглил ... и с удивлением обнаружил, что шомпол у ППС другой 

Длина шомпола 37 см.

 

72108592.jpg

 

Прошу специалистов подтвердить ... так это или нет ...

И входит ли такой шомпол в подсумок ?

А то прикуплю .. а он большой

 

И вот вопрос ...

Шомпол у ППС раскладной, скручивающийся из двух половинок.

Да .. эти две части могут вкладываться в подсумок в пазы.

Но .. где хранится ершик ? Или он хранится вместе с масленкой ?

Где их таскали ? В сидоре ?

Как таскали ? В что заворачивали ?

 

Может кто нибудь объяснить ?

ни какого ершика не предусмотрено, хоть это и из наставления 55 года но в наставлении 1945 года все тоже самое

Прикрепленные изображения

• 

[wadimych]

Вопрос конечно не по теме, но ...

Как то не придавал значения шомполам ... ну есть от ППШ есть, болтается в прикладе вместе с отвертокой ... так и думал что шомпола ППШ и ППС - одинаковые.

Но вот погуглил ... и с удивлением обнаружил, что шомпол у ППС другой 

Длина шомпола 37 см.

 

Шомпол ППС: 56-Ю-135, утвержден 21.05.1943, двухсоставной, унифицирован с выколоткой для отсоединения выбрасывателя, запорного стержня, фиксатора предохранителя и ключом для мушки. Длина 375 мм, вес 0,07 кг. Параметры могут "плавать"

[Тунгус]

Понятно.

Значит забираю на Ауке

[zugfurer]

Шомпола для ППШ и ППС  различны  вершинкой (выколотка-ключ у ППС, складная рукоятка у ППШ). Войдет и тот и другой, протирка, ершик и масленка стандартные от винтовки Мосина, хранятся в сумочке для принадлежностей оной.

[Тунгус]

Уже купил себе такой шомпол

200 + пересыл 150 

[wadimych]

Вот хороший вопрос.

Есть ли "сумка ППС" - меньшего размера, с годами производства ранее 1946? Чтобы было четкое клеймо? Чтобы понять, какой период "мониторить" по документам.

Я пока уверен, что сумки ППШ и ППС были поначалу одинаковы, а разделение пошло несколько позднее.

Сообщение отредактировал wadimych: 15 января 2018 - 14:57

[avanov]

Шомпола для ППШ и ППС  различны  вершинкой (выколотка-ключ у ППС, складная рукоятка у ППШ). Войдет и тот и другой, протирка, ершик и масленка стандартные от винтовки Мосина, хранятся в сумочке для принадлежностей оной.

вы по всей вероятности не читали мое сообщение на предыдущей странице крайнее, внимательно посмотрите на шомпол ппс и скажите каким образом туда накрутить ершик?

[wadimych]

вы по всей вероятности не читали мое сообщение на предыдущей странице крайнее, внимательно посмотрите на шомпол ппс и скажите каким образом туда накрутить ершик?

Вместо второй части шомпола. Чистить сначала с дульного среза, а потом от патронника.

Сообщение отредактировал wadimych: 15 января 2018 - 15:01

[avanov]

Вот хороший вопрос.

Есть ли "сумка ППС" - меньшего размера, с годами производства ранее 1946? Чтобы было четкое клеймо? Чтобы понять, какой период "мониторить" по документам.

Я пока уверен, что сумки ППШ и ППС были поначалу одинаковы, а разделение пошло несколько позднее.

у меня есть 44 года четкие штампы, длина сумки ппс застёгнутой 25 см, а ппш 28, а универсальной 27 см. Все в наличии.

Вместо второй части шомпола. Чистить сначала с дульного среза, а потом от патронника.

замечательно, где согласно наставлению в разделе принадлежности указана позиция ерш?

В разделе 61 наставления за 1945 год Порядок чистки и смазки автомата так же НЕ фигурирует принадлежность ёрш., а канал ствола чистится и со стороны дульного среза.

Сообщение отредактировал avanov: 15 января 2018 - 15:10

[wadimych]

у меня есть 44 года четкие штампы, длина сумки ппс застёгнутой 25 см, а ппш 28, а универсальной 27 см. Все в наличии.

А фото клейм с подписями можно? Лучше в эту тему. Чтобы вся инфа, в случае надобности была в одном месте.

[Тунгус]

А фото клейм с подписями можно? Лучше в эту тему. Чтобы вся инфа, в случае надобности была в одном месте.

 

И лучше на одном фото - обе сумки - ППС и ППШ - так сказать что бы визуально все видеть

[zugfurer]

В руководствах на ППС (с 1943 года и позднее), все сумки магазинов нарисованы такие, что туда войдут более длинные магазины ППШ. Это видно по кармашкам шомпола и по горловинам магазинов ППС

По рисунку поместятся и сектора от ППШ, только строчка не от кармашков, а от шлевок.. и не плохо бы увидеть вживую безвопросный подсумок такого типа. Может есть у кого? Выкладывайте..

[wadimych]

А вот это уже тема об эволюции сумок для секторных магазинов.
Во второй половине 1942 г. к ППШ принимается секторный магазин. Магазин принимается вместе с сумкой. Зарядного устройства для магазина ещё нет, по крайней мере нет никаких данных что оно появилось вместе с самим магазином...

Зарядная машинка, чертеж с индексом и датой есть. Заказал дело, посмотрим для какого магазина.

[wadimych]

 

замечательно, где согласно наставлению в разделе принадлежности указана позиция ерш?

В разделе 61 наставления за 1945 год Порядок чистки и смазки автомата так же НЕ фигурирует принадлежность ёрш., а канал ствола чистится и со стороны дульного среза.

Вопрос был задан "каким образом туда накрутить ершик?" - я ответил ))

А не привел выдержку из документа.

ИМХО, ершик нужен, а как на деле было - надо допросить ветерана, который был автоматчиком (подкинул Драбкину пару вопросов к ветерану)

Сообщение отредактировал wadimych: 15 января 2018 - 15:34

[zugfurer]

 

замечательно, где согласно наставлению в разделе принадлежности указана позиция ерш?

В разделе 61 наставления за 1945 год Порядок чистки и смазки автомата так же НЕ фигурирует принадлежность ёрш., а канал ствола чистится и со стороны дульного среза.

Замечательно то , что пока не придумали способ чистки и смазки нарезов ствола чем то кроме ершика и протирки. Если у вас есть доработанное наставление за 45 г, то прочтите в какие пункты внесены изменения..

Сообщение отредактировал zugfurer: 15 января 2018 - 15:32

[wadimych]

Фотографии сумок для магазинов от 

avanov

На крайней левой сумке четкое клеймо 1944 года:

 

 

Левая сумка еще примечательна тем, что крепления шлевок-застежек у нее, как на подбородочном ремешке СШ-40 - это сильно сужает круг заводов, где ее делали.

Сообщение отредактировал wadimych: 15 января 2018 - 15:51

[avanov]

Замечательно то , что пока не придумали способ чистки и смазки нарезов ствола чем то кроме ершика и протирки. Если у вас есть доработанное наставление за 45 г, то прочтите в какие пункты внесены изменения..

Порядок чистки и смазки автомата

61. Для чистки канала ствола: продеть в прорези шомпола очищенную от костриков паклю, пропитать её щелочным составом, ввести шомпол в канал ствола с дульной части и продвинуть примерно на одну треть длины ствола, уперев автомат в какой-нибудь предмет, взять левой рукой за кожух, а правой рукой за ручку шомпола и осторожно, не прикасаясь шомполом к стенкам ствола, плавно продвигать шомпол по всей длине канала ствола 7-10 раз, затам сменить паклю, пропитать её щелочным составом и повторить чистку. и тд и тп.

После этого вычистить патронник и дульный срез канала ствола. Выдержка из наставления 1945 год.

А вот сканы из наставления 1955 год, как видим ни каких изменений нет.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[zugfurer]

И еще один интересный документик из наставления..из общего по ППС и ППШ.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал zugfurer: 15 января 2018 - 16:32

[Пушкин]

Зарядная машинка, чертеж с индексом и датой есть. Заказал дело, посмотрим для какого магазина.

Очень любопытно будет узнать! Если не затруднит, не могли бы разместить здесь результаты Вашего поиска? Этих устройств ведь, если не ошибаюсь, три типа было?