Перейти к содержимому


Фотография

Подсумки под секторные магазины П\П на войну


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 379

#281 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 15 января 2018 - 16:43

Очень любопытно будет узнать! Если не затруднит, не могли бы разместить здесь результаты Вашего поиска? Этих устройств ведь, если не ошибаюсь, три типа было?

Текущий "профиль" архивного поиска у меня хоть и связан с ГАБТУ и ГАУ, но все же не "стрелковка" и не "униформа", будет указание "копать" в сторону - буду. А пока "цепляю" либо собственный интерес, либо то, что явно попалось при поиске других профильных вещей. Т.е. "глубоко" тему ППШ/ППС/ППД и прочего не прорабатываю.

 

На копе лично находил один тип зарядки (где-то дома валяется), в сети видел еще один. Тот, что находил, он из знаменитой "Андреапольсокй" ДАРМ.

 

Результаты просмотра дела напишу сюда.


Сообщение отредактировал wadimych: 15 января 2018 - 16:45

  • 0

#282 Пушкин

Пушкин

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 15 января 2018 - 16:57

Текущий "профиль" архивного поиска у меня хоть и связан с ГАБТУ и ГАУ, но все же не "стрелковка" и не "униформа", будет указание "копать" в сторону - буду. А пока "цепляю" либо собственный интерес, либо то, что явно попалось при поиске других профильных вещей. Т.е. "глубоко" тему ППШ/ППС/ППД и прочего не прорабатываю.

На копе лично находил один тип зарядки (где-то дома валяется), в сети видел еще один. Тот, что находил, он из знаменитой "Андреапольсокй" ДАРМ.

Результаты просмотра дела напишу сюда.

Прошу извинить за темноту, но поиском не нашел. Что есть "знаменитая "Андреапольсокй" ДАРМ"?
1. Как я понимаю, самый редкий тип.

Прикрепленные изображения

  • 8700240.jpg
  • 8700242.jpg

Сообщение отредактировал Пушкин: 15 января 2018 - 17:01

  • 0

#283 Пушкин

Пушкин

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 15 января 2018 - 17:06

2. Чуть менее редкий.
3. Наиболее часто встречающийся тип.

Прикрепленные изображения

  • Juni11-2085.jpg
  • 1103_large.jpg

  • 1

#284 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 15 января 2018 - 17:16

Прошу извинить за темноту, но поиском не нашел. Что есть "знаменитая "Андреапольсокй" ДАРМ"?
1. Как я понимаю, самый редкий тип.

ДАРМ - дивизионная артиллерийская мастерская

ААРМ - армейская.

 

"Андреапольская" ДАРМ - видимо ААРМ, сформированная из ДАРМ. Существовала в 42-43 году на одном и том же месте, после нее остались огромные помойки с широкой номенклатурой изделий. Широко известна в узком круге специалистов, т.к. делали там уникальные предметы, примеры: штыки для трехи (клинковые, трехгранные, литые, как под кнопку, так и под хомут), агитационные мины из дисков ДП, намушники ППШ.

Ремонтировали там всю стрелковку, как советскую так и немецкую, находки деталей: ДП, ДТ, АВС (несколько модификаций), СВТ, АВТ, ППШ, МП, ППД, МГ, Магксим, ДШК, ДС, ППТ, Браунинг, Треха, МКБ

И артиллерию калибром до 76-мм (возможно и большие, но не попадались).

Оптику тоже. 


  • 1

#285 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 15 января 2018 - 18:05

Вот еще две фотографии


avanov

20159669_m.jpg 20159670_m.jpg 

 

Сумка с клеймом, я немного усилил контраст на фото и видно 3-ку. Т.е. сумка 1943 года.

ИМХО, непропечатка штампа, т.к. тройка должна быть с вертикальной верхней линией, чтобы избежать подобной путаницы. Но есть примеры штампов и с "круглой" тройки.

 

Владелец сумки рассматривал клеймо с увеличительным стеклом и уверен, что там именно "3", а не "8".


  • 2

#286 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 561 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 15 января 2018 - 19:04

Доброго здоровья Пушкин
А как он фиксируется на магазине?

Доброго здоровья Пушкин
А как фиксируется на магазине?

1 вариант
  • 0

#287 Пушкин

Пушкин

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 15 января 2018 - 19:35

Доброго здоровья Пушкин
А как он фиксируется на магазине?1 вариант

Доброго!
Судя по фото, он устанавливается на зацеп магазина как на направляющую, и прижимается к нему пальцами руки.
Собственно, определеннее ответить не могу, так как у самого имеется только один, третий вариант. Но он тоже не имеет никакой фиксации, кроме удерживания пальцами на магазине.

Прикрепленные изображения

  • 8700240.jpg
  • post-2396-0-47551200-1410100975_thumb.jpg

Сообщение отредактировал Пушкин: 15 января 2018 - 19:46

  • 0

#288 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 15 января 2018 - 21:27

Должен быть язычок который входит внутрь за задней стенкой, иначе не висел бы на магазине (2 фото), да и распространенный имеет обоймицу (усы и язычок).


  • 0

#289 Пушкин

Пушкин

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 61 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 15 января 2018 - 23:42

агитационные мины из дисков ДП

Понимаю, что тема совсем другая, но нельзя ли чуть подробнее о них, раз уж зашел разговор?
  • 0

#290 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 15 января 2018 - 23:52

Диски ДП, нижние части использовались как доноры металла, из них штамповали оперение и детали корпуса 82-мм агитационных мин.


  • 1

#291 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 21 января 2018 - 15:40

3. Наиболее часто встречающийся тип.

Это называется "Приспособление для зарядки магазина системы Г.С. Шпанина", 56-ЮМ-134, утверждена ЖАК №028 в марте 1942 (число неразборчиво либо 11, либо 31). Чертежи датированы 7-8 марта 1942


  • 3

#292 lisasever

lisasever

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 066 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 января 2018 - 15:59

Это называется "Приспособление для зарядки магазина системы Г.С. Шпанина", 56-ЮМ-134, утверждена ЖАК №028 в марте 1942 (число неразборчиво либо 11, либо 31). Чертежи датированы 7-8 марта 1942

Добрый день.
В ту же пору разрабатывался и принимался сам секторный магазин. Уже знаем, что магазины принимались вместе с сумками для их ношения. Из чего можно предположить, что карман на сумке должен был появиться сразу вместе с принятием её самой. Или же первые сумки были без кармана, а его догадались внедрить уже позже в 1943 г.
  • 0

#293 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 21 января 2018 - 16:07

надо найти чертеж сумки


  • 0

#294 lisasever

lisasever

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 066 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 января 2018 - 16:24

Кроме прочего, не лишним будет узнать, когда это приспособление появилось в планах на производство, и каких заводов.
Например, по информации участника форума docent13
https://forum.guns.r...657674-227.html

Машинки для набивки патронами в отчётах за 1943 и 1944 годы в планах таких предприятий как «Завод No 4» Моргорместпрома и «Красный штамповщик» НКМП отсутствуют.
Что касается в целом именно НКМП (Наркомата местной промышленности), то в планах этого наркомата машинки для набивки появились только в 1945 году, в планах 1946 года машинок для набивки уже нет.

Сообщение отредактировал lisasever: 21 января 2018 - 16:24

  • 0

#295 lisasever

lisasever

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 066 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 января 2018 - 17:04

Попалось в продажах. Весьма узнаваемая вещь. Но ни каких отделений, прошивок и пр.

Прикрепленные изображения

  • 10008-2.jpg

  • 0

#296 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 21 января 2018 - 17:18

Прошивки были, в верхней части где порывы. Имхо.


  • 0

#297 lisasever

lisasever

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 066 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 21 января 2018 - 20:53

Сумка для магазинов. 1942 г.
И что это нам даёт? Бойцы есть, ППШ есть, сумка вот есть. А в сумме на фото боец + ППШ + сумка, да ещё на 1942 год, как не было так и нет.

Прикрепленные изображения

  • DSC_484.jpg

  • 0

#298 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 21 января 2018 - 21:23

Вот кусок штампа с чертежа зарядной машинки:

20250806_m.jpg

Надо бы ковырнуть эту организацию.

 

Вместе с этим смотрю чертежи на изменения ППШ начала 42 года, в этом месте стоит то предприятие, которое вводило изменения. Относительно ППШ большая часть изменений приходится на ЗИС.


Сообщение отредактировал wadimych: 21 января 2018 - 21:27

  • 0

#299 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 745 сообщений

Отправлено 22 января 2018 - 00:20

Это называется "Приспособление для зарядки магазина системы Г.С. Шпанина", 56-ЮМ-134, утверждена ЖАК №028 в марте 1942 (число неразборчиво либо 11, либо 31). Чертежи датированы 7-8 марта 1942

Описка: Г.С. Шпагина


  • 0

#300 Анатолий С

Анатолий С

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 30 января 2018 - 15:45

Было?

Прикрепленные изображения

  • p1010179.8hbj860zlbsw4wcwswcckgc8g.36fbe9dtybacsg88so08wwg48.th.jpeg

  • 7