Сообщений в теме: 2887

[Nazaret]

Тоже об этом слышал! И это разумно, если это будет касаться тех, кто опоздал.

Не разумно, ибо будут брать и за покупку новой единицы.

[Унтер]

Наши законотворци вместо изобретения новых сложностей, лучше бы по деньгам озадачились. В чем проблема разрешить МВД проводить экспертизы и выдавать заключения, за пошлину в бюджет?

Сообщение отредактировал Унтер: 09 ноября 2023 - 23:05

[Кизлярский]

Не разумно, ибо будут брать и за покупку новой единицы.

Максим, Вы не поняли или я не до конца раскрыл свою мысль? Если будут брать пошлину при регистрации схп, которое не успели поставить на учет до 29 июня, то что здесь плохого? Сейчас с этим проблема. Опоздавших просто разворачивают от дверей и даже не разговаривают с ними. Лично я не успел поставить по объективным причинам 5 единиц и маюсь с ними. Жду, когда может что то измениться, и было бы хорошим послаблением ставить на учет эти схп заплатив пошлину.

[Nazaret]

Максим, Вы не поняли или я не до конца раскрыл свою мысль? Если будут брать пошлину при регистрации схп, которое не успели поставить на учет до 29 июня, то что здесь плохого? Сейчас с этим проблема. Опоздавших просто разворачивают от дверей и даже не разговаривают с ними. Лично я не успел поставить по объективным причинам 5 единиц и маюсь с ними. Жду, когда может что то измениться, и было бы хорошим послаблением ставить на учет эти схп заплатив пошлину.

Очень странно что отказывают в постановке, чем это они аргументируют? Подайте заявление на госуслугах, чтобы был официальный отказ. У монго знакомого спокойно причиняли , он подавал две недели назад.

[Freiwillige]

Друг из Владимира, приобрел у нас в РБ схп-макет, после 29 июня.

Без проблем поставил его на учет, без каких-либо штрафных санкций.

Хотя пугали, общие знакомые, что не поставят на учет и будет штраф.

Сдается мне, что все зависит от сотрудников на местах

[boomer]

Друг из Владимира, приобрел у нас в РБ схп-макет, после 29 июня.

Без проблем поставил его на учет, без каких-либо штрафных санкций.

Хотя пугали, общие знакомые, что не поставят на учет и будет штраф.

Сдается мне, что все зависит от сотрудников на местах

 если хотите поставить на "учет" "неучтенное", то действуйте через договор купли-продажи - зарегистрируют без проблем(сертифицированное), так как в случае купли-продажи это требует от них закон, железо не отнимут и штраф не выпишут, потому что его новый владелец ничего не нарушал, другое дело что могут попробовать штрафануть предыдущего владельца, но о таких случаях я ничего не слышал. Штраф по своему можно и сейчас расценивать как

некий вариант госпошлины за постановку на учет )

Сообщение отредактировал boomer: 10 ноября 2023 - 12:33

[Кизлярский]

Очень странно что отказывают в постановке, чем это они аргументируют? Подайте заявление на госуслугах, чтобы был официальный отказ. У монго знакомого спокойно причиняли , он подавал две недели назад.

Максим, если речь идет о заводских схп с доками и сертификатом, то проблем с постановкой на учет нету. Здесь в основном все затрагивают Тему именно с постановкой на учет схп с экспертизами от "ЗАТО" и прочих частных экспертов...

[СерG]

СДЭК и раньше спокойно доставлял СХП. Например поставки изделий Молота легко доставлялись СДЭКом. И я тоже их потом спокойно отправлял через СДЭК, показывая документы и сертификаты

Раньше - да, сам железо получал, сейчас - не везде. От нас - хрен отправишь, жена в СДЕКе работает. Им запретили отправку ЛЮБОГО оружия!
Более того, в бывшие (южные) республики, запрещено отправлять КАМУФЛЯЖ и ДЕТСКОЕ (!!!) оружие.

Собственно, как и одеколон/духи но это ... уже совсем другая история.

Сообщение отредактировал СерG: 10 ноября 2023 - 20:46

[Leutnant Horn]

Как сейчас продавать СХП.. Пересылать только в своем регионе получается. ИЛи если пистолет например, упаковать и сказать что запчасти. Раньше так и пересылали, сейчас наверное контроль жесткий.

Сообщение отредактировал Leutnant Horn: 14 ноября 2023 - 11:08

[Ashen]

Ко мне девайс не так давно приехал СДЭКом. 

Сообщение отредактировал Ashen: 14 ноября 2023 - 12:32

[Bars2k]

в которое внесенны изменения и оно уже является не огнестрельным ..в таком случае в нем должны быть ОЧ ОО а их в охолощенном списанном и учебном быть не должно их там и нет,они деактивированы! А в некоторых типа мп-38 от курс и других ППД  и т.д вообще небыли огнестрельными изначально новоделы.

Сказки Венского леса подвезли) Вот только в законе черным по белому написано определение СО. И основные части там есть, просто они приведены в такое состояние чтобы не было возможно произвести выстрел метаемым снаряжением. То, что это неисправные ОЧ и они не подходят к нормальному оружие, не делает их не ОЧ. И никуда они из оружия не пропадают. И новоделы тоже были оружием, без создание нормально стреляющее образца не произвести списанное оружие. Это если действовать и сертифицироватся по закону.  Возможно был только один образец такой, а не вся партия, что более всего вероятно, но тем не менее даже новодельные образцы считаются оружием. И никакие ваши домыслы и фантазии не сделают это огнестрельное оружие палкой или игрушкой. Речь только про заводские экземпляры. Что там накручено в экспертизах по остальным палкам я не знаю, начиная от предметов хозбыт назначения и заканчивая сигнальным. Но уже давно было сказано - по большому счету все эти экспертизы - филькина грамота и некая эфемерная защита. Но не всегда она срабатывает как надо. 80% темы это ересь и заблуждения. Потихоньку конечно глаза открываются, но очень медленно. Когда-то и ЗАТО считали железобетонной бумагой)))
 

[Кизлярский]

"ЗАТО ЭКСПЕРТ" и сейчас являются абсолютно легитимными документами! Покажите мне решение суда, где сказано, что документы "ЗАТО ЭКСПЕРТ" являются филькиной грамотой!

[блокадник]

в наличии

[Х0Х1]

Сказки Венского леса подвезли) Вот только в законе черным по белому написано определение СО. 
 

 так и читать и определять нужно определение СО так как написано а не как советовали выше "Огнестрельное оружие и дальше можно не читать".Или я не правильно написал определение Списанному оружию ))?(приведите свое определение из закона может мы не там читаем) под списанным оружием подразумевается 3 вида охолощенное ,учебное ,разрезное и что оно все является огнестрельным? Понятие Основных частей Огнестрельного оружия Одно в законе  .Понятия ОЧ СО не существует тоесть их нет .Так что фантазии у вас!

 

списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

 

почему нам советуют прочесть Списанное Оружие это огнестрельное оружие и дальше не читать?))

Сообщение отредактировал Х0Х1: 14 ноября 2023 - 21:13

[Кан]

Зато эксперт и сейчас являются абсолютно легитимными документами! Покажите мне решение суда, где сказано, что документы ЗАТО ЭКСПЕРТ являются филькиной грамотой!

а заодно документы, где все новоделы, признаны огнестрельным оружием. любопытно взглянуть.  

[C-5k]

Когда я служил в погонах под знаменами герцога Кумберлендского, то в нашем родном королевстве было интересное дельце. Один чел, грамотный слесарь, решил изготовить несколько револьверов. Самодельной конструкции от и до. И приняли его в тот неудачный для уголовного розыска момент, когда у него на верстаке было несколько барабанов, несколько стволов. А рамок - увы, еще не успел сделать, хоть и чертежик уже был. В итоге дело развалилось т.к. небыло ни одного целого предмета, который можно было бы исследовать и признать самодельным ОО. И позиция экспертов была понятна - ОО должно отвечать ряду критериев. И если оно разрушается при попытке выстрела, не набирает необходимых джоулей - оно просто красивый револьвероподобный сувенир. И никакими основными частями эти брабаны и стволики признать нет возможности, хотя и сталь хорошая и нарезы. Если бы он копировал существующий серийный образец - тогда другое дело. А так - возьмите его на карандаш, напугайте, но судимости не случилось у мужика. 

 

Да к тому-же если представить, что кто-то свихнулсяи сделал от нечего делать точную копию револьвера "Наган" из олова или легкого сплава. Один в один. Так эта поделка тоже не будет признана ОО и её детали не имеют шансов стать ОЧ ОО. Просто потому что данное изделие не даст нужных джоулей и надежности. Так что просто по внешнему виду или похожести нельзя делать вывод о незаконности предмета или считать процесс изготовления чего либо непременно 223 УК. Только целевое назначение предмета и подтверждение его характеристик! 

[boomer]

 почему нам советуют прочесть Списанное Оружие это огнестрельное оружие и дальше не читать?))

 

потому что эта фраза уже определяет содержание - огнестрельное оружие и бла бла бла ), последнее уже никого и нигде не интересует, так как это особенности данного типа оружия. Вот если бы законодатель указал как - "бывшие огнестрельное оружие"...., то и вопросов бы не было

[Кизлярский]

 Вот если бы законодатель указал как - "бывшие огнестрельное оружие"...., то и вопросов бы не было

Добрый день. Законодатель именно  так и сделал, заменив более бытовое слово "бывшее", на более конкретные с юридической и технической точки зрения словами "в каждую основную часть которого внесены изменения..." То есть если внесены изменения, то это-бывшее, если нет изменений, то это огнестрельное со всеми вытекающими отсюда последствиями. 

[Bars2k]

 так и читать и определять нужно определение СО так как написано а не как советовали выше "Огнестрельное оружие и дальше можно не читать".Или я не правильно написал определение Списанному оружию ))?(приведите свое определение из закона может мы не там читаем) под списанным оружием подразумевается 3 вида охолощенное ,учебное ,разрезное и что оно все является огнестрельным? Понятие Основных частей Огнестрельного оружия Одно в законе  .Понятия ОЧ СО не существует тоесть их нет .Так что фантазии у вас!

Не надо выдавать желаемое за действительное. Следует читать закон как он написан и не фантазировать почём зря. Основные тезисы закона, это:

Списанное оружие это гражданское и следуя другой статье это огнестрельное оружие - это очевидно? Или нет?)))

А далее правильно читаем понятие списанного оружия: СО это ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ в каждую ОСНОВНУЮ часть внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него (вот тут явное противоречие, не спорю) или с использованием его ОСНОВНЫХ  частей патронами, в том числе МЕТАЕМЫМ снаряжением.....с возможностью иммитации выстрела из него патроном СЗ действия - это первый тип списанного ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия, второй тип списанного ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия (что следует из этого абзаца) это в нашей классификации ММГ - учебное и третий тип разрезное.

Первоначальный посыл в законе - СО это огнестрельное оружие четко задаёт описание всех видов СО. Их всего три.

Далее если в СО не основные части (хотя в законе четко написано что они там есть) то что же это?)))

И ещё раз повторю - это всё имеет отношение к ЗАВОДСКИМ изделиям! Как прописаны те или иные железки в экспертизах сюда отношения не имеет. Они могут быть и сигнальным, и хозбыт. назначения, и конструктивно-схожими с оружием. Вот они то как раз не оружие и не должны содержать в своём составе ОЧ!

 

[Stalker1900]

Добрый день. Законодатель именно  так и сделал, заменив более бытовое слово "бывшее", на более конкретные с юридической и технической точки зрения словами "в каждую основную часть которого внесены изменения..." То есть если внесены изменения, то это-бывшее, если нет изменений, то это огнестрельное со всеми вытекающими отсюда последствиями. 

 

Да и кроме того, сам термин "Списанное ..." он тоже был был внесен в закон не случайно и не просто так. Уж если заниматься буквоедством, то пусть тогда в СДЭКе покажут нормативный акт в котором четко будет написано, что именно списанное нельзя отправлять.