Сообщений в теме: 2887

[zugfurer]

 Неужели ? Орудие это не только  оружие , но и средство выполнения каких либо действий, кроме ранений убийств...  Вот и вся разница, и обратите внимание без всяких параметров и условий.

[Stalker1900]

Неужели ? Орудие это не только  оружие , но и средство выполнения каких либо действий, кроме ранений убийств...  Вот и вся разница, и обратите внимание без всяких параметров и условий.

 

Еще раз внимательно перечитайте мой пост. Я писал в контексте "орудия преступления". И именно такая формулировка есть в сообщении. И это так. Орудием преступления может быть любой предмет.

[Кизлярский]

Добрые молодцы, пожалуйста, не цепляйтесь к словам друг у друга. В теме есть достаточно интересные суждение, а есть откровенная болтовня, которая без толку раздувает чат. Придется чистить лишнее и абсолютно не нужное.

[A_Borman]

 Придется чистить лишнее и абсолютно не нужное.

Именно для этого Вам даны права, полномочия и т.д. и т.п.

Удачи! С уважением А.Борман.

[Bars2k]

Уважаемый Списанное оружие это Оружие Огнестрельное бывшее когда его списали со складов Далее Читаем Внесены изменения в ОЧ ОО этого списанного и уже после внесения изменений это оружие и стало 3мя видами  Охолощенное Оружие и учебное и разрезное.Я тоже говорю про заводское.На этапе внесеня в ОЧ ОО это и были ОЧ ОО.Сейчас это детали охолощенного оружия,и детали учебного оружия Какие могут быть основные части у Учебного и разрезного если оно не фурычит!?) Это что затвор упиленный, что приклад функции ОЧ можно назначить обоим.))

 

Точно! А если нож затупить он сразу перестаёт быть ножом, если сломать зубья на пиле, то это уже не пила, а вовсе даже крокодил, дырявая кастрюля это не кастрюля, а сито...Можно фантазировать на эту тему сколь угодно, но то, что по закону в ОЧ внесены изменения, которые исключают их использование в несписанном оружии, не делает эти ОЧ каким-то другим предметом. И да, оружие со складов списывать запрещено, его списывали по другому, через охотничье и травматическое.
 

[boomer]

 по закону в ОЧ внесены изменения, которые исключают их использование в несписанном оружии, не делает эти ОЧ каким-то другим предметом
 

 

Изменения могут иметь такой характер, что основная часть больше таковой может и не являться, на этот вопрос прекрасно ответит эксперт, использующий свою методику отнесения к огнестрельному оружию. Я лично никогда не видел ни в одном сертифицированном СО основные части, все основные части всегда выведены из строя, для не возможности их использования в ОГ и как же тогда они могут являться основными частями, если их невозможно там использовать.

Ну есть же разница между пулеметом максим и опилками из пулемета максим

Сообщение отредактировал boomer: 17 ноября 2023 - 19:37

[Х0Х1]

Точно! А если нож затупить он сразу перестаёт быть ножом, если сломать зубья на пиле, то это уже не пила, а вовсе даже крокодил, дырявая кастрюля это не кастрюля, а сито...Можно фантазировать на эту тему сколь угодно, но то, что по закону в ОЧ внесены изменения, которые исключают их использование в несписанном оружии, не делает эти ОЧ каким-то другим предметом. И да, оружие со складов списывать запрещено, его списывали по другому, через охотничье и травматическое.
 

Именно так и есть! Если тупым ножом порезать хлеб он будет давить и крошить(не резать),если сломать пиле зубы (пилить она не будет как бы вы не старались,ну точно не крокодил!(он с зубами)),дырявая кастрюля ( в ней не сварить ничего вода вытечет) .По вашему если порвать футбольный мяч он останется мячом?!)))Вы пытаетесь убедить нас всех в обратном!? Снимите видеообзор как вы используете перечисленную утварь докажите что это все не потеряло своих функций! Деактивированное оружие не имеет Основных частей так как по закону прописано их дам не должно быть ! Они деактивированы! И что это я не знаю ! В законе об оружии нет определения ОЧ СО ,и  ОЧ УЧ.О.Опять ваши фантазии! Скажите в каком виде были списаны ПМ от ТОЗ,Наган от ТОЗ,ТТ-от ТОЗ,АКСУ от ТОЗ,АПС от ТОЗ,Травматическое или охотничье!?))) И где они продавались в травматическом или охотничьем?Доказательства в студию!?

 

И даже если они были списаны в качестве охотничьего и травматического оружия эти виды оружия являются Огнестрельным. Охотничье является огнестрельным, травматическоее -Это ОООП(абревиатуру рассшифруете)? .Тоесть вертаемся Списанное Оружие -огнестрельное оружие ,в основные части которого внесены изменения,,, Вы опять нафантазировали....

Сообщение отредактировал Х0Х1: 17 ноября 2023 - 19:53

[zugfurer]

Изменения могут иметь такой характер, что основная часть больше таковой может и не являться, на этот вопрос прекрасно ответит эксперт, использующий свою методику отнесения к огнестрельному оружию. Я лично никогда не видел ни в одном сертифицированном СО основные части, все основные части всегда выведены из строя, для не возможности их использования в ОГ и как же тогда они могут являться основными частями, если их невозможно там использовать.

Ну есть же разница между пулеметом максим и опилками из пулемета максим

 По формальным признакам, да. А по  основному содержанию нет, особенно для мартена. Все  "всегда" условно и относительно. Основные части от того и основные что являются базой целого механизма. В каком они состоянии это уже вторично.

[тычка]

Уважаемые форумчане! Перестаньте пожалуйста нести дичь. Списанное оружие НЕ является огнестрельным по определению закона об оружии. Неохота 15 лет спустя пилить прежние опилки. Очень скучно повторять заново то, что я писал оччень еще давно. Просто поверьте мне.

Списанное оружие при всей корявости определения не предназначено для поражения цели и его ОЧ не могут быть использованы в огнестрельном оружии.. Используя вашу терминологию- бывший крокодил, это его чучело...

[Кизлярский]

Уважаемые форумчане! Перестаньте пожалуйста нести дичь. Списанное оружие НЕ является огнестрельным по определению закона об оружии. Неохота 15 лет спустя пилить прежние опилки. Очень скучно повторять заново то, что я писал оччень еще давно. Просто поверьте мне.
Списанное оружие при всей корявости определения не предназначено для поражения цели и его ОЧ не могут быть использованы в огнестрельном оружии.. Используя вашу терминологию- бывший крокодил, это его чучело...

Максим, про крокодила и чучело-это шедевр! Даже судья с прокурором с этим полностью согласятся!!!!

[zugfurer]

Максим тогда объясни, зачем  списанное  (снятое с баланса и учета) чучело  хранить в сейфе и уведомлять о месте его хранения

[Кизлярский]

Максим тогда объясни, зачем  списанное  (снятое с баланса и учета) чучело  хранить в сейфе и уведомлять о месте его хранения

Это надо не у Максима спрашивать, а у тех придурков кто это не подумавши на бумагу изложил и отдал начальству на подпись!

[zugfurer]

Михалыч, это то и понятно, как и то что в любой момент у наших законотворцев чучело может стать опять крокодилом.  Ибо в природе существуют предметы с изменяющейся формой и с постоянным предназначением, например палка -копалка ( и оружие и орудие не семиминутно, но одновременно)

[Wolframm]

Михалыч, это то и понятно, как и то что в любой момент у наших законотворцев чучело может стать опять крокодилом.  Ибо в природе существуют предметы с изменяющейся формой и с постоянным предназначением, например палка -копалка ( и оружие и орудие не семиминутно, но одновременно)

Прям оружие Шрёдингера. В теории любой человек может стать "убивцем", в руках которого всё что угодно может стать оружием,от палки-копалки, вплоть до корявого закона, используя который вчерашние курсанты в погоне за "палкой" ломануться к сельскому учителю в школьный музей и предъявят ему за ответственность по статье, а у того сердце или сосудик в мозгу не выдержит. 

[zugfurer]

Про школьный музей это верно. Самому приходилось проверять и изымать  "экспонаты", от патронов до  авиабомб включительно.  И не ради  пресловутой палки. Вот такая реальность.с музеями.

[Wolframm]

Про школьный музей это верно. Самому приходилось проверять и изымать  "экспонаты", от патронов до  авиабомб включительно.  И не ради  пресловутой палки. Вот такая реальность.с музеями.

А это уже результат отсутствия нормального кураторства.

[Унтер]

Сейф и уведомление нужно для того, что бы Ваше чучело не попало к реаниматологу. Возможно это правильно, хоть я лично считаю это лишним, кому надо, тот найдёт вариант законно вывести чучело из поля зрения соответствующих надзорных органов. Все эти сложности усложняют жизнь только людям желающим иметь чучело на законных основаниях и использовать его без преступных умыслов, как чучело и никак иначе.

Сообщение отредактировал Унтер: 18 ноября 2023 - 13:35

[KursanT]

По поводу Списанного оружия еще например Новодельные РЕтаи турецкая охолощенка это не Списанное оружие кто и где его списал? Это новодел.И правильно будет отнести его к КСОИ конструктивно сходное с оружием изделие ,но при этом являющееся охолощенным оружием или как его теперь КУРС сертифицировал сигнальным при всем этом оно работает на патронах 10 тк.

Кому как проще (выгоднее) - те так и сертифицируют.

Курс когда-то (до новых.крим.требований) новодельные (читай сигнальные) МП-38 сертифицировал как списанные, потому что оборот списанного оружия - свободный, а сигнального - по лицензии на сигнальное. 

Что выгоднее продавать? 

Вот то-то.

 

С пистолетами проще - их можно сертифицировать как сигнальное оружие, но из-за соответствующего определённым условиям ЗоО калибра - они будут в свободном обороте (покупка без лицензии).

 

Попытаться доказать, что новодельное оружие это КСОИ и получить на это сертификат (а не просто ля-ля в экспертизе), обосновывая например тем, что оно никогда не предназначалось для поражения цели (не соответствует определениям из ЗоО) и т.д. - тоже на практике не так уж и просто, как может показаться.

(В том числе потому то КСОИ идёт по другой процедуре/организациям чем оружие.)

 

Относительно сигнального так оно тоже не предназначено для поражения цели, не содержит ОЧ подходящих к боевому и даже требования к сигнальному оружию из новых крим.требований однозначно говорят, что из него нельзя поразить цель в принципе. Ни сейчас ни когда либо (т.к. сигнальное не может быть изготовлено из боевого). Тем не менее по ЗоО оно всё равно оружие, там ещё и владение по лицензии.

Так что если вы где-то видите такие несостыковки - это не значит вообще ничего.

[Leutnant Horn]

СДЭК подстраховался и написал - ОРУЖИЕ ЛЮБЫХ ВИДОВ
 

753326873.jpg

 

Приложение № 2 к РОКУ. Оправления запрещенные для передачи курьерской службе для доставки и или хранения.pdf

Вчера Магазин от Р226 Зиг Зауэр отправил с одного отдела СДЭК легко, а в другом отказали.

[jeka09]

Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, можно ли приобрести для коллекции трубу фаустпатрона? Ведь труба выполняет функцию ствола. А ствол, это основная часть оружия. Отсюда и возникает вопрос, владение трубой фаустпатрона, это уголовно-наказуемо?