Сообщений в теме: 61

[Тунгус]

Собственно все  в названии темы

ДА \ НЕТ - то почему ?

[maloy78]

Нет
Потому что личинки в утверждëнном перечне ОЧ нет.

[zugfurer]

 Да. Конструктивно она является частью (деталью) затвора. Затвор является в свою очередь механизмом и одновременно частью оружия. И именно она  (боевая личинка) выполняет основные функции работы затвора. А в перечне нет и УСМ, вот только половина его деталей конструктивно находятся в  механизме затвора Мосина. Закон  в перечне не в силах описать все нюансы видов запирания, подпирания и затыкания ствола.  Он не руководство по конструированию, устройству и эксплоатации Огн. оружия...

[maloy78]

ОЧ является затвор в сборе, а всё его части по отдельности нет.

[I v a n]

Куму три года паяют за личину с схп была с зубом и упорами.

[тычка]

Личинка затвора мосина основной частью НЕ является.

[I v a n]

Эксперту скажите это

[Wolframm]

Эксперту скажите это

1) Адвокат (на оружейном опыте);
2) Обжалование экспертизы с назначением повторной в Минюсте;
3) При необходимости жалоба в прокуратуру с вероятным НСС эксперту (возможно следователю) .

Куму три года паяют за личину с схп была с зубом и упорами.

Она от заводского ХСП или самая обычная без доп-выступов?

[maloy78]

Куму три года паяют за личину с схп была с зубом и упорами.

Ну тут было что человека чуть за затворную раму АК чуть не посадили, только потому что эксперт написал в заключении что она является основной частью автомата.

[zugfurer]

 В АК, СВТ  затворная группа конструктивно состоит из боевой личинки и затворной рамы... это пояснение для тех кто  думает что боевая личинка как отдельная деталь  не является затвором.

[I v a n]

Обычная личинка без изменений.

[maloy78]

В АК, СВТ затворная группа конструктивно состоит из боевой личинки и затворной рамы... это пояснение для тех кто думает что боевая личинка как отдельная деталь не является затвором.

Немного не так, перечисленное вами состоит из затвора и затворной рамы, боевая личинка в данном случаи неотемлемая часть затвора и состовляет с ним единое целое (как боёк и ударник например).И там как раз затворы и являются ОЧ, а  вот рамы нет.

Боевая личинка ВМ является отделимой составной частью затвора  и отдельно ОЧ не является, как и все другие отделимые части затвора.
Личинки для затаора ВМ в свободной продаже.

Сообщение отредактировал maloy78: 22 января 2024 - 13:53

[I v a n]

Если личинка с зубом выбрасывателя и с упорами и если гильза держится в ней плотно то по словам эксперта это тоже ОЧ.

[zugfurer]

 

Личинки для затаора ВМ в свободной продаже.

 Свобода это возможность или право действовать без препятствий...так что ваш аргумент весьма слабенький.

[Тунгус]

Вопрос был про личину Мосина

 

Акашная серия - это из другой оперы

[boomer]

в законе четко сказано Затвор, открываем описание винтовки Мосина и смотрим, что там называется затвор, а что личинка и показываем это в суде(может и проканает). Однако если взять ГОСТ, то личинка Мосина является затвором, согласно

 

затвор стрелкового оружия: Основная часть (деталь) стрелкового оружия, закрывающая канал ствола при выстреле и являющаяся частью запирающего механизма.

 

На практике  в экспертизах МВД личинку часто относят к основным частям. И тут есть прикол - личинка Мосина в сертифицированных СХП имеет подрезанные упоры, однако если ее поставить на боевой ствол, то она однозначно будет

полностью функциональна

Сообщение отредактировал boomer: 22 января 2024 - 18:16

[Wolframm]

 В АК, СВТ  затворная группа конструктивно состоит из боевой личинки и затворной рамы... это пояснение для тех кто  думает что боевая личинка как отдельная деталь  не является затвором.

Затворная рама не является ОЧ по закону, и подлежит деактивации только в составе собранного изделия, при условии, что деактивация затвора позволяет произвести отстрел из контрольного образца в сборе с рамой (пример - СВТ- СХ, СКС-СХ), если затвор деактивирован так, что применение его в контрольном образце невозможно в сборе с не деактивированной затворной рамой, то дополнительная деактивация рамы не требуется (Пример - АК-серия ВПО-925, ВПО-926) Есть изделия, в которых технологи перебдели , такие как "ДП-СХ", там где затвор деактивирован так, что взаимодействует не со ствольной коробкой, а с затворной рамой, пришлось вводить дополнительный деактив затворной рамы. Но этот прецедент не возвёл затворную раму в "титул" основной части. С мосинским затвором всё сложнее, он не должен взаимодействовать с основными частями контрольного образца, при этом находиться в сборе, методика точно не расписана, поэтому ТУ у разных заводов отличается, кто-то делал неразборную и невзаимозаменяемую конструкцию, кто-то делал схему взаимодействия личины со стеблем затвора и стебля со ствольной коробкой, обеспечивающую невзаимозаменяемость с контрольным образцом. Кто-то срезал упоры, чем ослаблял конструкцию, и подвергал потенциальных пользователей вероятности  травмирования, но не обеспечивал пресловутую невзаимозаменяемость.
По закону рассматривается затвор в сборе, как основная часть огнестрельного оружия, в случае с затвором Мосина, все его детали являются составными, и не являются основными, до тех пор пока не собраны воедино.

Сообщение отредактировал Wolframm: 22 января 2024 - 18:20

[zugfurer]

Красиво и познавательно рассказали...тем кто не знаком со всеми способами деактива ОЧ. Вот только речь не идет о затворных рамах, ствольных коробках  и прочих ОЧ и не очень. Речь идет о боевой личинке затвора  Мосина.  И в конечном счете, является ли она в не деактивированом состоянии ОЧ, решает эксперт. Исходя из обстоятельств дела, заданных ему следствием вопросов и  своего виденья по факту исследований.

[Wolframm]

Красиво и познавательно рассказали...тем кто не знаком со всеми способами деактива ОЧ. Вот только речь не идет о затворных рамах, ствольных коробках  и прочих ОЧ. Речь идет о боевой личинке затвора  Мосина.  И в конечном счете, является ли она в не деактивированом состоянии ОЧ, решает эксперт. Исходя из обстоятельств дела, заданных ему следствием вопросов и  своего виденья по факту исследований.

Есть "эксперты" которые признают ммг и схп - "неисправным огнестрельным оружием". Ну а там дальше либо адвокат запускает процесс создания  неудобств эксперту и следователю, или согласный со всем запуганный бедолага получает судимость.

Сообщение отредактировал Wolframm: 22 января 2024 - 19:13

[Wolframm]

Красиво и познавательно рассказали...тем кто не знаком со всеми способами деактива ОЧ. Вот только речь не идет о затворных рамах, ствольных коробках  и прочих ОЧ. Речь идет о боевой личинке затвора  Мосина.  И в конечном счете, является ли она в не деактивированом состоянии ОЧ, решает эксперт. Исходя из обстоятельств дела, заданных ему следствием вопросов и  своего виденья по факту исследований.

И ещё раз, личинка ВМ не относится к основным частям, она составная часть основной части, является запирающей неномерной деталью и следообразующим элементом, но произвести выстрел при наличии одной личинки нельзя, для этого уже необходимо собрать остальной затвор. Но деактивация её нужна как минимум, чтобы избежать геморроя с хитропопыми толкователями закона и жонглёров терминами.

Сообщение отредактировал Wolframm: 22 января 2024 - 19:20