Перейти к содержимому


Фотография

"Кодекс этики реконструктора"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 966

#261 Markgraf

Markgraf

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 160 сообщений
  • Город:Лен. Область.

  • 1.I.R.

Отправлено 15 ноября 2019 - 00:12

Что можно сказать? много людей - много мнений..

То, что давно назревает процесс организации всего движения и установление рамок , это понятно всем. Мы все внутри этого , это наша жизнь, это наши мероприятия, естественно все что сказано всеми  имеет место быть. Поверьте все кто имеет хоть какое то отношение к организации мероприятий в курсе все проблем.

То что сложились обстоятельства , что наше увлечение оказалось под пристальным вниманием общественности это еще один повод который должен натолкнуть нас к само организованности...

Тут вариант такой, либо мы сами разбираемся внутри, либо нам навяжут правила .

Другого не дано.Все иные времена прошли.Вот так. С уважением ко всем.


  • 3

#262 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 927 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 15 ноября 2019 - 00:32

Не в организации, и не в реорнанизации и не в навязывании каких то рамок ограничивающие чьи либо свободы и права.. Тем более назначении каких то санкций с последующим избранием Цоря всея реконструкции, который подомнёт под себя согласных и пожрёт несогласных. Не будет такого - "не согласен -не пущать". Нужно, что бы каждый понимал границы дозволенного, что можно, что нельзя чисто с этической стороны. Правильно Олег написал, кто не делал - тому понять сложно, по какой грани приходится ходить, при организации мероприятий. Что бы и интересы реконструктора соблюсти и в то же время убедить представителей госорганов, в том числе Росгвардию, что в ношении такой формы нет ничего противозаконного потому что на этот счёт есть разьяснения такие то.... Что использование СХП - тоже безопасно, потому что это СХП и оно в руках людей умеющих с ним обращаться, знающих правила применения и использования ... бла, бла, бла... Вот стаишь такой, всё это втираешь какому нибудь Главе Администрации со свитой... И хренак в лагере появляется вермахтовый флаг.... У Главы истерика, мероприятие на грани срыва, бегом к флагу - а там: "А чё? Этож реконструкция, ты там иди, объясни этим тупиздням это - РЕ-КОН- СТРУК- ЦИЯ"... Флаг - это пропаганда. Пропаганда - это срок. Пропаганда - это хана реконструкции. Не, ну каждому своё конечно, каждый волен по своему распоряжаться своей свободой - но зачем компанию то с собой собирать? По СХП - Ступино май 19-го забыли? Я напомню. Ничего не закончилось, ничего не забылось.


  • 4

#263 Legion67

Legion67

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 985 сообщений
  • Город:Смоленская область, Починок

Отправлено 15 ноября 2019 - 00:46

Не в организации, и не в реорнанизации и не в навязывании каких то рамок ограничивающие чьи либо свободы и права.. Тем более назначении каких то санкций с последующим избранием Цоря всея реконструкции, который подомнёт под себя согласных и пожрёт несогласных. Не будет такого - "не согласен -не пущать". Нужно, что бы каждый понимал границы дозволенного, что можно, что нельзя чисто с этической стороны. Правильно Олег написал, кто не делал - тому понять сложно, по какой грани приходится ходить, при организации мероприятий. Что бы и интересы реконструктора соблюсти и в то же время убедить представителей госорганов, в том числе Росгвардию, что в ношении такой формы нет ничего противозаконного потому что на этот счёт есть разьяснения такие то.... Что использование СХП - тоже безопасно, потому что это СХП и оно в руках людей умеющих с ним обращаться, знающих правила применения и использования ... бла, бла, бла... Вот стаишь такой, всё это втираешь какому нибудь Главе Администрации со свитой... И хренак в лагере появляется вермахтовый флаг.... У Главы истерика, мероприятие на грани срыва, бегом к флагу - а там: "А чё? Этож реконструкция, ты там иди, объясни этим тупиздням это - РЕ-КОН- СТРУК- ЦИЯ"... Флаг - это пропаганда. Пропаганда - это срок. Пропаганда - это хана реконструкции. Не, ну каждому своё конечно, каждый волен по своему распоряжаться своей свободой - но зачем компанию то с собой собирать? По СХП - Ступино май 19-го забыли? Я напомню. Ничего не закончилось, ничего не забылось.

Лешка, согласен с тобой 100%-но. "Ты туда не ходы, ты суда ходы" уже проходили. СХП вне рекона и тактики, да и там и там у неадеквата, наверное, больная тема...


Сообщение отредактировал Legion67: 15 ноября 2019 - 00:52

  • 0

#264 Holger Starke

Holger Starke

    Генерал армии

  • Администратор
  • 3 490 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ОП1КП
  • Л.Гв. Кексг.П.

  • 1й К.Уд.П.

Отправлено 15 ноября 2019 - 01:10

Лешка, согласен с тобой 100%-но. "Ты туда не ходы, ты суда ходы" уже проходили. СХП вне рекона и тактики, да и там и там у неадеквата, наверное, больная тема...

Не совсем. "Если пойдешь туда - сломаешь шею. А может - пронесет. Хочешь попробовать - иди. Только потом не говори, что не предупреждали. И не втягивай в это других".
Переводя на другой язык, на маленьком примере - дал свой схп зрителям "сфоткаться", не проверил его после рекона. Да и сам он - без доков, со слов кого-то - не "криминал". И, к примеру ребенок выстрелил. Будь готов к тому, что за сам "схп" схлопочешь, за чью-то травму, по твоей дурости, а сам рекон в этой области/городе/районе больше проводить не будут никогда. И твои товарищи тебя "поблагодарят", и организаторы. И все сообщество. Да еще у товарищей серию обысков проведут - возможно. И их родственники проклянут "хобби" на веки вечные. Обычные граждане к этим мероприятиям относятся...не очень. А может - пронесет. Всякое бывает.

Это - не Вам, конечно, просто один из примеров.
  • 1

#265 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 15 ноября 2019 - 01:13

 Благие намерения всегда куда то ведут, потому и вопрос. Этический кодекс будет носить рекомендательный характер или юридический?


  • 4

#266 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 15 ноября 2019 - 01:15

Не совсем. "Если пойдешь туда - сломаешь шею. А может - пронесет. Хочешь попробовать - иди. Только потом не говори, что не предупреждали. И не втягивай в это других".
Переводя на другой язык, на маленьком примере - дал свой схп зрителям "сфоткаться", не проверил его после рекона. Да и сам он - без доков, со слов кого-то - не "криминал". И, к примеру ребенок выстрелил. Будь готов к тому, что ща сам "схп" схлопочешь, за чью-то травму, по твоей дурости, а сам рекон в этой области/городе/районе больше проводить не будут никогда. И твои товарищи тебя "поблагодарят", и организаторы. И все сообщество. Да еще у товарищей серию обысков проведут - возможно. И их родственники проклянут "хобби" на веки вечные. А может - пронесет. Всякое бывает.

Это - не Вам, конечно, просто один из примеров.

Олег, привет. Миша Кан прав. ЗАЧЕМ? Чего такого ещё не знают все - и чего не смогут довести/донести до новых людей их командиры и орги? У каждого свои "грабли", а ещё - Судьба. Её не отрегламентируешь. Или этим "кодексом" надо будет перед кем-то отчитаться? Кому? Перед кем? На каких основаниях?


  • 4

#267 Holger Starke

Holger Starke

    Генерал армии

  • Администратор
  • 3 490 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ОП1КП
  • Л.Гв. Кексг.П.

  • 1й К.Уд.П.

Отправлено 15 ноября 2019 - 01:21

Благие намерения всегда куда то ведут, потому и вопрос. Этический кодекс будет носить рекомендательный характер или юридический?


Естественно, рекомендательный!

Олег, привет. Миша Кан прав. ЗАЧЕМ? Чего такого ещё не знают все - и чего не смогут довести/донести до новых людей их командиры и орги? У каждого свои "грабли", а ещё - Судьба. Её не отрегламентируешь. Или этим "кодексом" надо будет перед кем-то отчитаться? Кому? Перед кем? На каких основаниях?


Привет, привет! Давненько...Тебе ли не знать, что "командиры и орги" часто и сами не знают! И что они тогда "донесут"?
  • 1

#268 горын

горын

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 166 сообщений
  • Город:Москва (Павшинская пойма)

  • 3.Pi.Btl.1

Отправлено 15 ноября 2019 - 01:27

Тема на 14 страниц, а так ни кто и не понял что просто так, кто то пытается с захода с китайской границы  срубить денег за наш счет!!!! Допустим .  Ввести удостоверения реконструктора, (Предположение) придумать кодекс чести рекона, И клятву как у пионэра Я Реконструктор Обязуюсь   Не пить, Не курить. Спортом заниматься, и.т.д.

Нет удостоверения ты не можешь принимать участия в том или ином мероприятии.

 

Тему закрыть и снести.  Бред собачий. Каждый человек отвечает сам за себя и за свои поступки.

 

 

Кодекс У каждого  человека в голове, Что у филателиста, фалериста что у нумизмата, и реконструктора.


Сообщение отредактировал горын: 15 ноября 2019 - 01:41

  • 2

#269 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 15 ноября 2019 - 01:29

Привет, привет! Давненько...Тебе ли не знать, что "командиры и орги" часто и сами не знают! И что они тогда "донесут"?

Если не брать "свободное от ВИР время", то те, для кого WWII - хобби, стиль жизни или сама жизнь, последние годы при мне не отмачивали на мероприятиях ничего "такого". А вот не при мне - бывало, и то - всего пару раз. Все помнят съёмки "подольских курсантов", все помнят весеннее Ступино, да... но какими правилами ЭТО можно было предотвратить, каким "кодексом"? Да никаким. Всё в ВИР идёт ровно. В обычной жизни косяков у всех гораздо больше.


  • 4

#270 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 927 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 15 ноября 2019 - 01:30

Олег, привет. Миша Кан прав. ЗАЧЕМ? Чего такого ещё не знают все - и чего не смогут довести/донести до новых людей их командиры и орги? У каждого свои "грабли", а ещё - Судьба. Её не отрегламентируешь. Или этим "кодексом" надо будет перед кем-то отчитаться? Кому? Перед кем? На каких основаниях?

Толь привет. С возвращением. Ты человек мыслящий, по этому наверняка понимаешь разницу между рыбной ловлей и реконструкцией, и то и другое - по большому счёту хобби. И там и там волею судьбы можно наступить на "грабли" и поиметь фатальный исход. Но в случае с рыбной ловлей - рыбную ловлю не запретят, а вот реконструкцию, которая вне закона может накрыться медным тазом и когда нибудь накроется. Написание этического кодекса конечно же от этого не убережёт, но может быть кого нибудь остановит от наступания на "грабли" Как то так.


  • 1

#271 Rick

Rick

    Генерал-майор

  • Администратор
  • 2 608 сообщений

Отправлено 15 ноября 2019 - 01:38

Толь привет. С возвращением. Ты человек мыслящий, по этому наверняка понимаешь разницу между рыбной ловлей и реконструкцией, и то и другое - по большому счёту хобби. И там и там волею судьбы можно наступить на "грабли" и поиметь фатальный исход. Но в случае с рыбной ловлей - рыбную ловлю не запретят, а вот реконструкцию, которая вне закона может накрыться медным тазом и когда нибудь накроется. Написание этического кодекса конечно же от этого не убережёт, но может быть кого нибудь остановит от наступания на "грабли" Как то так.

Привет, Лёх. Пасиба х 2 (за поздравление и констатацию).
Но как и в какой форме "кодекс" будет останавливать от "наступания на грабли" тех, кто под них заточен? Это единицы, да, но это их Судьба. Тут не спасёшь никого. Увы.
Другое дело, если вдруг именно сейчас - после известных событий - возникла необходимость кому-то "наверху" показать некий свод правил Сообщества (которого насамделе нет, но для простоты допустим, что есть), отчитаться. Ну так бы сразу и сказали: мол, пришла малява от паханов, надо то-то и то-то. Сделали бы, чо. За всё хорошее и против всего плохого любой же двоечник подпишется. :angel:


  • 3

#272 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 927 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 15 ноября 2019 - 01:48

По поводу сверху это спустилось или снизу подпёрло - сие мне не ведомо. Но какие то соображения по поводу изложения в читабельном виде изложить хотелось уже давно. Только не как многие видят это в стиле: это - запретить, это нельзя, а это вообще нельзя, кто не согласен - тот дурак, а дураки пусть марки собирают.... Стиль должен быть и будет - рекомендательный. "По возможности - избегайте, старайтесь не допускать, к случае... не спешите..., хорошо подумайте перед тем как... и т.п." Все запретительные и прочии карательные вещи - остаются на усмотрение Организаторов, которые пишут требования к проводимым ими мероприятиям.  


Сообщение отредактировал Biker Kurt: 15 ноября 2019 - 01:49

  • 4

#273 Данила

Данила

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 595 сообщений
  • Город:Москва-Подольск

  • 79th.N.Y.
  • GG/HG
  • ОВИР "Загорчанин"

  • Kampfgruppe "ZWEI"

Отправлено 15 ноября 2019 - 02:20

Оффтоп. Мне казалось, что правила форума запрещают ОРАТЬ КАПСЛОКОМ.
Как-то хотелось бы об этом некоторым напомнить. Мало того, что от маловразумительности речей некоторых участников пятна в глазах прыгают, так еще и ЭТО.
Хорош орать...
  • 3

#274 Holger Starke

Holger Starke

    Генерал армии

  • Администратор
  • 3 490 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ОП1КП
  • Л.Гв. Кексг.П.

  • 1й К.Уд.П.

Отправлено 15 ноября 2019 - 03:50

Что там "сверху" мне до конца неясно. Могу предположить. А "снизу" - "у каждого кодекс в голове". Но - кто с ним вместе бухает по-черному, кто-то допускает косяки и сильно обижается, если ему об этом сказать. Тоже - имея "кодекс" в голове. Это - рутина, в общем. Когда "все ровно". Когда "не ровно", тогда не нужно уже ничего делать - все сделано. Иметь последствия. Расхлебывать, так сказать. "Каждый отвечает за себя"? Помилуйте, многие совсем это не умеют! Не в обиду сказано. Констатация.

В общем, приступаю к написанию текста, который предложу обсудить. И там уже по итогам решить - стоит его соблюдать, или нет. Каждый соотнесет с "кодексом в голове" и определится. Я это делаю без "отрыва от производства", поэтому пару дней потребуется. Хотя - планирую кратко и по существу.
  • 4

#275 Stewart

Stewart

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 760 сообщений
  • Город:Murom

  • ГИР «Narvik»

Отправлено 15 ноября 2019 - 08:41

Пингвин бобру твердил про море,

про льды, про мачты кораблей, 

бобр вяло слушал, но про мачты,

просил подробней рассказать...

 

Народное.


Сообщение отредактировал Stewart: 15 ноября 2019 - 09:07

  • 4

#276 Martin_Schwarz

Martin_Schwarz

    Старшина

  • Пользователь
  • 220 сообщений
  • Город:Одинцово

  • 12.SS-Pz.Div."HJ"
  • LSSAH

Отправлено 15 ноября 2019 - 10:21

ого какие люди вступили в диалог. Толя вернулся. Это хорошо. Еще пару страниц данной ветке и Дима Кайзер вернется. :D  Тогда Ливинг заиграет новыми (старыми) красками. 


  • 2

#277 willibest

willibest

    Полковник

  • Координатор
  • 2 352 сообщений
  • Город:Moscow outskirts

  • 421.F.G.Tr./501.I.R
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 15 ноября 2019 - 11:45

Да. Тема вызвала большое оживление...Старая гвардия оживилась))))
Однако я все равно не пойму, хоть убейте, как наличие Кодекса, будет влиять в случае каких либо, извините, косяков ну или административных/уголовных конфликтов с законами РФ? Как? Что изменит в текущем состоянии дел его появление, даже среди тех, кто ратует за его создание? Я, конечно, понимаю, что задаю этот вопрос в очередной, бесчисленный раз, но все же?...
  • 5

#278 Holger Starke

Holger Starke

    Генерал армии

  • Администратор
  • 3 490 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ОП1КП
  • Л.Гв. Кексг.П.

  • 1й К.Уд.П.

Отправлено 15 ноября 2019 - 12:04

Кстати, очень рад возвращению старых друзей и хороших знакомых! "Старой гвардии" и просто хороших людей!
  • 3

#279 Князь

Князь

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 562 сообщений
  • Город:Новосиль

  • 36п.Орлов.п

Отправлено 15 ноября 2019 - 12:59

Скромные предложения:

1. Реконструктор любит свою Родину и её Историю.
2. Человек не изучающий историю, не может называться реконструктором.
3. Реконструктор в своей деятельности всегда опирается на реальные источники информации подтверждающие тот или иной факт его реконструкции.
4. Реконструктор неизменно борется с лжеисторией.
5. Реконструктор всегда совершенствуется в своей деятельности: качестве комплекта, ремесле, знании своей эпохи и изучении цели своей реконструкции.
6. Реконструкция ценна вне зависимости от эпохи и нации на воспроизведение которых она направлена.
7. Реконструкция вне политики и не должна использоваться для политических игрищ и пропаганды какой либо идеологии.
8. Основные цели реконструкции
а) Воспитание любви к Родине и Истории.
б) Изучение прикладной истории и воспроизведение исторических событий.
в) Духовное, физическое и умственное развитие.
г) Активный отдых.
е) Борьба с лжеисторией.
9. Реконструктор не совершает действий, компрометирующиих остальных участников и движение в целом.
10. Открытое ношение реконструкторской атрибутики(элементы костюма, украшения итд) в повседневной жизни, является дурным тоном, так как может компрометировать остальных участников движения.
11. Реконструкторы не выносят свои разногласия и споры за пределы сообщества.
12. Реконструктор всегда заботится о развитии нашего движения и привлекает новых участников.
13. Реконструктор всячески помогает и поддерживает новых людей, решивших заняться реконструкцией.
14. Реконструктор не должен громко критиковать чужие ошибки в реконструируемом комплекте, предоставление источников и личный пример - лучшие аргументы и помощь.
15. Реконструктор помогает остальным участникам движения в тяжелых жизненных ситуациях, вне зависимости от нацеленности их реконструкции.
16. Реконструктором может считаться человек, обладающий необходимым набором предметов для воспроизведения того или иного периода истории (одежда, элементы вооружения, предметы быта), или человек, занимающийся изготовлением этих предметов.
17. Каждый реконструктор должен стремиться к самостоятельному воссозданию предметов своей эпохи и улучшению их качества с точки зрения историчности.
18. На мероприятиях с участием реконструкторов, приоритет всегда должен быть на участниках, иначе данное мероприятие не может называться реконструкторским.
19. Участие в боевой части мероприятия и демонстрация своих боевых навыков - честь для реконструктора.
20. Реконструктор помнит, что он сам формирует атмосферу мероприятия, так как является её частью.
21. Реконструктор всегда помогает и поддерживать организаторов реконструкторского мероприятия.
22. Реконструктор помнит, что материальные блага (оплата проезда, оплата аниматорства) являются вторичными, главное - историческая значимость, атмосфера и успех мероприятия.
23. Реконструктор поддерживает хорошие отношения с дружескими движениями (поисковые отряды, бойцы ИСБ, археологи итд).


Сообщение отредактировал Князь: 15 ноября 2019 - 13:00

  • 2

#280 Holger Starke

Holger Starke

    Генерал армии

  • Администратор
  • 3 490 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ОП1КП
  • Л.Гв. Кексг.П.

  • 1й К.Уд.П.

Отправлено 15 ноября 2019 - 13:10

Как какой-то "кодекс" может "повлиять" или "воспрепятствовать"?

Мы говорим, все-таки не сколько о "злодеях", или заведомых "неадекватах" (им и уголовный кодекс не мешает), а обо всех, кто называет себя "реконструктор".
"Правила" - есть и они действуют. В клубах, группах, на мероприятиях. Только - в четком и исчерпывающем виде их в одном источнике нет. Разве что по ТБ, как правило доводят орги. Но ТБ - только часть нашей деятельности. И каждый понимает по-своему. На что сослаться, "где почитать", на что ориентироваться, как оргам, так и новичкам - на общие слова товарищей? На форумный треп? Мы должны понимать - "злодей" или "синяк" вряд ли остановится, все бросит и скажет "Ой! Вспомнил про кодекс". Мы даже не узнаем, сколько людей прочитает и сколько мелких или не очень неприятностей не случится. Я до сих пор помню "что важнее - реконструкция в тебе или ты в реконструкции". Прочитал когда-то. Уж не помню, где.

В целом - никакие пространные кодексы или правила никто не читает. Поэтому должна быть краткая и сжатая форма. Но такая - на которую можно указать и оргам и новичкам и опытным товарищам. И сослаться в случае чего. А не обьяснять одно и то же по десятому кругу только уже другим людям.
  • 0