Перейти к содержимому


Фотография

Fallschirmjäger - Зима 41 Года. Униформа, Ношение Шинели.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 140

#61 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 17 ноября 2015 - 16:57



А че собственно обьяснять , кому интересно тема : шинелей , кто и как из парашютистов выглядел , как и кто носил ...Берет : а. открывает гугл ищет информацию , б. берет лопату и копает их , в.покупает материал по ним ( в точности , фото , бухи , вещи ) г. общяеться с людьми на тему парашютистов с другими любителям этой темы ...

 

А т.к люди занимаються болтавней в одно стороннем порядке , которые к клубу отношения не имеют , пусть дальше занимаються оной  ..... 

 

Причем я так понял отношения они к организатором постольку по скольку ....Требования есть и они будут исполнены в том порядке как их хотит организатор и командир клуба , всех сторонних людей прошу свои мысли оставить при себе .......

 Вы бы определились продолжать или оставить при себе)))))

 



Требований от организаторов по шинелям для Fallschirmjäger не заявлено - официальный ответ Johann Weiss. 

 

Таким образом дискуссию можно перенести в категорию "не шибко по делу". 

 

Выйдем так, как было описано выше.

 

Членам клуба LLStR спасибо за поддержку и правильное отношение к существу "обсуждения".

 

С уважением,

 

Erwin Kunz

читаю и удивляюсь...   чего только не написано,   причем тут требования по фали на Мероприятиях,  я вроде задал простой вопрос, который меня  заинтересовал, от людей которые занимаются темой.  что носили из теплых вещей в место шинели зимой 41?    если шинелью которая была положена пренебрегали....   ибо на сколько известно мне, никакой специальной зимней формы для фали не было.    в выбросы за линию фронта  без теплых вещей, извините не верю.   не хотите отвечать так скажите сразу.

 

a16cb612edaa.jpg

 

 


  • 1

#62 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 17 ноября 2015 - 17:14

Нет не относился , относился как к обязательной выдачи формы .....По списку в бухах она идет,  как обстояло дело на самом деле хрен его знает , но из 100 фотографий по зиме , 3-5 имеются в шинелях и то в составе караула или наблюдения , как самостоятельная форма одежды для ВСЕХ парашютистов по фотографиям не наблюдается , по сканам родных ранних  бухов , не видно отметка о выдачи ( нету сканов с этой вкладки )

 

У меня вообще складывается впечатление, что весь разговор напоминает тему про советских снайперов, т.к. фото по ним (снайперам) больше постановочные.

Можэт это и объясняет наличие караульных и патрульных в шинелях и отсутствие фотографий .парашютистов в шинелях после заброски?

Делать им было нечего как таскать с собой фотоаппарат на выброску, да ещё и фотографироваться.

Жаль что в то время у них не было айфонов. spiteful


Сообщение отредактировал Трофим: 17 ноября 2015 - 17:15

  • 0

#63 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 17 ноября 2015 - 17:26

У меня вообще складывается впечатление, что весь разговор напоминает тему про советских снайперов, т.к. фото по ним (снайперам) больше постановочные.

Можэт это и объясняет наличие караульных и патрульных в шинелях и отсутствие фотографий .парашютистов в шинелях после заброски?

Делать им было нечего как таскать с собой фотоаппарат на выброску, да ещё и фотографироваться.

Жаль что в то время у них не было айфонов. spiteful

У них было куча фотоаппаратов и они часто фоткались. Беда в том, что ноябрь, декабрь 1941 для многих из них был печален.


  • 0

#64 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 17 ноября 2015 - 18:09

У меня вообще складывается впечатление, что весь разговор напоминает тему про советских снайперов, т.к. фото по ним (снайперам) больше постановочные.

Можэт это и объясняет наличие караульных и патрульных в шинелях и отсутствие фотографий .парашютистов в шинелях после заброски?

Делать им было нечего как таскать с собой фотоаппарат на выброску, да ещё и фотографироваться.

Жаль что в то время у них не было айфонов. spiteful

ну в какой то степени совершенно верно. к фото нужно относиться осторожно, там всего один миг,  тогда уж лучше полагаться на кино хронику. Коллеги буду признателен за любые фото и ссылки по фали  зимой 41, и вообще про зимнюю форму немцев, стандартную нестандартную. специальную. тема оказалось не такой простой)))). 


  • 0

#65 Зигорь

Зигорь

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 388 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 17 ноября 2015 - 18:19

Есть общевойсковые нормы довольствия. Где к получению идет стандартный комплект формы (Втч и шинель), а далее уже спецснаряжение, спецоборудование и тд в зависимости от части. Танкисты тоже везде в своей танковой форме лазали, хотя и обычная форма выдавалась.

 

А фотографий наверное нет, потому что в свитерке да в блузе при - 25 и ниже все померзли либо в ГСП попали с пневмониями.

 

Это сейчас влагоотводящие нательные термухи есть и то в них при - 20 замерзаешь,когда тормозишь на минут 5, надо поддеваться, а тогда вспотел и ходи мокрым пока на тебе не высохнет, отмораживай все что мерзнет


  • 2

#66 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 17 ноября 2015 - 18:35

Есть общевойсковые нормы довольствия. Где к получению идет стандартный комплект формы (Втч и шинель), а далее уже спецснаряжение, спецоборудование и тд в зависимости от части. Танкисты тоже везде в своей танковой форме лазали, хотя и обычная форма выдавалась.

 

А фотографий наверное нет, потому что в свитерке да в блузе при - 25 и ниже все померзли либо в ГСП попали с пневмониями.

 

Это сейчас влагоотводящие нательные термухи есть и то в них при - 20 замерзаешь,когда тормозишь на минут 5, надо поддеваться, а тогда вспотел и ходи мокрым пока на тебе не высохнет, отмораживай все что мерзнет

 Да есть нормы довольствия и положенные вещи, но так же удобство не удобство и войсковой шик и понт, подчеркнуть элитарность, тут возможно все))).  Танкистам проще, в танке это не на улице, ))) и фото в шенелях есть))).   


  • 0

#67 Зигорь

Зигорь

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 388 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 17 ноября 2015 - 18:44

 Да есть нормы довольствия и положенные вещи, но так же удобство не удобство и войсковой шик и понт, подчеркнуть элитарность, тут возможно все))).  Танкистам проще, в танке это не на улице, ))) и фото в шенелях есть))).   

Как можно говорить об удобстве/не удобстве, элитарности при - 25 в кителе, в свитере и в флигерблузе стоя в окопе,идя на марше итд? Не мерз что ли никто?


  • 1

#68 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 17 ноября 2015 - 19:04

Как можно говорить об удобстве/не удобстве, элитарности при - 25 в кителе, в свитере и в флигерблузе стоя в окопе,идя на марше итд? Не мерз что ли никто?

 

 вот тоже удивлен,  вермахт и сс в шинелях и парках перемерзли, а фали в мешках нет, потому и спросил.  были же у люфтов теплые вещи для летчиков, свитера куртки на меху, может они их получали? хотя в двух источниках при выходах на позицию им указывалось что у каждого должна быть шинель.


  • 0

#69 Bruno Lange

Bruno Lange

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 343 сообщений
  • Город:Москва

  • ОВИК "Гвардия"
  • ВИК «ЧАСОВОЙ»

Отправлено 20 ноября 2015 - 08:48

Нет, не получали парашютисты ничего "аля" от летчиков.

До 1942 года, либо шинель, либо мешок.

Прикрепленные изображения

  • HubnerKG2.jpg
  • HubnerKG1.jpg
  • FJR 3.jpg

Сообщение отредактировал Bruno Lange: 20 ноября 2015 - 08:52

  • 1

#70 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 20 ноября 2015 - 09:48

Нет, не получали парашютисты ничего "аля" от летчиков.

До 1942 года, либо шинель, либо мешок.

 

не обе вещи, а что то одно?  а есть перечень вещей к выдачи по фали? синие стеганые в ромбик куртки, из плотного брезента. только для зенитчиков или носили все?


  • 0

#71 Зигорь

Зигорь

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 388 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 20 ноября 2015 - 10:23

не обе вещи, а что то одно?  а есть перечень вещей к выдачи по фали? синие стеганые в ромбик куртки, из плотного брезента. только для зенитчиков или носили все?

Обе вещи в любом случае. Шинель зимняя форма одежды, мешок-специальная. 

Вопрос знатокам: возможен следующий вариант- на шинель сверху одеть мешок, у шинели поднять полы и мешок вокруг ног застегнуть, так чтоб шинель целиком осталась в мешке?

Ведь мешок для чего? чтоб стропы за пуговицы не цеплялись и за клапана карманов. Но мешок еще частично бедра закрывает- сдается мне это как раз для того, чтоб шинель на случай десантирования можно было в нем упрятать подняв полы, а по приземлению расстегнуться и в бой.


  • 0

#72 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 20 ноября 2015 - 10:39

Обе вещи в любом случае. Шинель зимняя форма одежды, мешок-специальная. 

Вопрос знатокам: возможен следующий вариант- на шинель сверху одеть мешок, у шинели поднять полы и мешок вокруг ног застегнуть, так чтоб шинель целиком осталась в мешке?

Ведь мешок для чего? чтоб стропы за пуговицы не цеплялись и за клапана карманов. Но мешок еще частично бедра закрывает- сдается мне это как раз для того, чтоб шинель на случай десантирования можно было в нем упрятать подняв полы, а по приземлению расстегнуться и в бой.

Ну мало ли всякое бывает, например в латышском легионе, комплекты дот44 разбивали, кому штаны,кому куртку, из за малого их количества. А так да тоже думаю что выдавали обе вещи, и мешок относиться к специальной прыжковой форме.  Скорее всего все таки в шинелях не прыгали.  Ибо просто не куда было.


  • 0

#73 Зигорь

Зигорь

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 388 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 20 ноября 2015 - 10:54

 Скорее всего все таки в шинелях не прыгали.  Ибо просто не куда было.

Да, прыгать скорее не прыгали, но в теории? как можно производить десантирование бойцов в летней форме зимой?Конечно, если десантирование в зимнее время в Рейхе предусматривалось, но если не предусматривалось- то это бесполезный род войск. Зимой они перед посадкой в самолет на проверке померзнут все в летней форме, а далее после десантирования и выполнение задачи, будут зимой удерживать захваченный плацдарм до подхода основных сил. Тут то точно половина останется лежать в сугробе от переохолождения. Так что в теории что-то под этот мешок одеваться теплое должно было.


  • 0

#74 Bruno Lange

Bruno Lange

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 343 сообщений
  • Город:Москва

  • ОВИК "Гвардия"
  • ВИК «ЧАСОВОЙ»

Отправлено 20 ноября 2015 - 11:53

Шинель одеть под комбез не получится никак!

Кроме того, ранние комбезы были пошиты шортиками, т.е. не расстегивались!


  • 2

#75 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 20 ноября 2015 - 13:37

Шинель одеть под комбез не получится никак!

Кроме того, ранние комбезы были пошиты шортиками, т.е. не расстегивались!

 

Если шинель не застегивать на все пуговицы до низу, то полы шинели как раз и обёртываются вокруг ноги каждая по отдельности.
А сверху таким макаром и шортики, и штанишки, и трусики налезут.


  • 0

#76 Erwin Kunz

Erwin Kunz

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 258 сообщений
  • Город:Moskau

  • LLStR

Отправлено 20 ноября 2015 - 13:43

Если шинель не застегивать на все пуговицы до низу, то полы шинели как раз и обёртываются вокруг ноги каждая по отдельности.
А сверху таким макаром и шортики, и штанишки, и трусики налезут.

Не налезут, размер "шортиков", как Вы говорите, не предусмотрен для чего-то более толстого, чем брюки.

 

В конечном итоге можно было на поздних кнохензаках не застёгивать низ и в наброс одевать его на шинель - фото кто-то постами раньше как раз прикрепил.

 

А вот если упорный кто-нибудь попробует завернуть низ шинели и паковать его в кнохензак, то получится ком в ногах, ни ходит, ни бегать, ни присесть не получится.

 

С уважением,

 

Erwin Kunz 


  • 0

#77 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 20 ноября 2015 - 13:48

Не налезут, размер "шортиков", как Вы говорите, не предусмотрен для чего-то более толстого, чем брюки.

 

В конечном итоге можно было на поздних кнохензаках не застёгивать низ и в наброс одевать его на шинель - фото кто-то постами раньше как раз прикрепил.

 

А вот если упорный кто-нибудь попробует завернуть низ шинели и паковать его в кнохензак, то получится ком в ногах, ни ходит, ни бегать, ни присесть не получится.

 

С уважением,

 

Erwin Kunz 

 

Из любознательности: Сколько типоразмеров у этих мешков для костей?


  • 1

#78 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 20 ноября 2015 - 13:56

Шинель одеть под комбез не получится никак!

Кроме того, ранние комбезы были пошиты шортиками, т.е. не расстегивались!

 понятно, зимой немцы десант не выбрасывали,  апрель  и сентябрь  вот самые холодные месяцы. когда кидали.  но думаю все одно что то по холодной погоде подевали. либо свое что то из гражданских. либо от летчиков или подводников  могло такое быть?  


  • 0

#79 Зигорь

Зигорь

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 388 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 20 ноября 2015 - 13:58

Из любознательности: Сколько типоразмеров у этих мешков для костей?

Поддержу вопрос!

На самом деле очень интересная тема получилась!

Трофим правильно понял о чем я говорил, по шинели.

 

 

 понятно, зимой немцы десант не выбрасывали,  апрель  и сентябрь  вот самые холодные месяцы. когда кидали.  но думаю все одно что то по холодной погоде подевали. либо свое что то из гражданских. либо от летчиков или подводников  могло такое быть?  

 

 

В сентябре такие ночи холодные бывают, про апрель вообще молчу.

Гражданка- не вариант, это не ополчение, чтоб гражданку поддевать. Должно быть все продумано!

Солдат думающий как ему согреться-не боец


Сообщение отредактировал Зигорь: 20 ноября 2015 - 14:01

  • 0

#80 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 20 ноября 2015 - 14:00

Поддержу вопрос!

На самом деле очень интересная тема получилась!

Трофим правильно понял о чем я говорил, по шинели.

 

 вроде 3


  • 0