Перейти к содержимому


Фотография

Fallschirmjäger - Зима 41 Года. Униформа, Ношение Шинели.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 140

#41 Willi Wintzer

Willi Wintzer

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 285 сообщений
  • Город:Москва

  • LLStR

Отправлено 17 ноября 2015 - 01:07

..........


Эт малая часть , впадлу обрезать и вставлять ....Фотографий полно !!! 

Прикрепленные изображения

  • a29aа.jpg
  • a11в.jpg
  • FJ%2022.jpg

  • 1

#42 pashanhl

pashanhl

    Капитан

  • Координатор
  • 1 034 сообщений
  • Город:Москва

  • ОВИК "Гвардия"
  • ВИК «ЧАСОВОЙ»

Отправлено 17 ноября 2015 - 01:14

А что за валенки на первой фото...


  • 0

#43 Willi Wintzer

Willi Wintzer

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 285 сообщений
  • Город:Москва

  • LLStR

Отправлено 17 ноября 2015 - 01:23

А хз.....Не глядел , но чем то похожи на советские фетровые сапоги ( бурки ) 


  • 0

#44 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 924 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 17 ноября 2015 - 01:26

А что за валенки на первой фото...

Паш, это не валенки - это бурки.... Обычные советские бурки, обычно в таких ходили старший офицерский состав и выше.


  • 0

#45 Willi Wintzer

Willi Wintzer

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 285 сообщений
  • Город:Москва

  • LLStR

Отправлено 17 ноября 2015 - 01:27

ВОт еще ....мне более нравиться альтернатива на второй фото ))))))))) Точнее на первой )))

Прикрепленные изображения

  • a28a22.jpg
  • a28a3.jpg

Сообщение отредактировал Willi Wintzer: 17 ноября 2015 - 01:28

  • 0

#46 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 724 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 17 ноября 2015 - 01:31

Там же написано 5/ FGR 3 


И сообственно в разговоре о шинелях , глядя на кучу родных фотографий , шинель у них была не популярна , либо банально не было или еще что-то , ведь провести линию , у авиа полевиков , пехота , печники и булошники , кроме кителя имел шинель , как верхнюю форму одежды , а у парашютистов эт был мешок .....В основном фото которые я видел были сделанны в роли караула или несения службы за : расчет , сторож и т.п ит.д

 

А по поводу высадки , после неудачи на Крите , официально запретили общевойсковые операции , НО!! В составе взвода или роты могли бросать , информации очень мало по этому поводу ....

а разве мешок не относился к специальной прыжковой форме? и разве шинель не входила в перечень вещей к выдаче? могли бросать не значит бросали, инфо не только мало, она еще и противоречива. как упоминал уже что в списках потерь на начало до прибытия под Ленинград фальширмы не значатся. хотя это надо проверять. 

  7e02e22f9bc8.jpg


Сообщение отредактировал Кан: 17 ноября 2015 - 01:33

  • 2

#47 Willi Wintzer

Willi Wintzer

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 285 сообщений
  • Город:Москва

  • LLStR

Отправлено 17 ноября 2015 - 01:45

Нет не относился , относился как к обязательной выдачи формы .....По списку в бухах она идет,  как обстояло дело на самом деле хрен его знает , но из 100 фотографий по зиме , 3-5 имеются в шинелях и то в составе караула или наблюдения , как самостоятельная форма одежды для ВСЕХ парашютистов по фотографиям не наблюдается , по сканам родных ранних  бухов , не видно отметка о выдачи ( нету сканов с этой вкладки )


  • 0

#48 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 724 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 17 ноября 2015 - 02:10

Нет не относился , относился как к обязательной выдачи формы .....По списку в бухах она идет,  как обстояло дело на самом деле хрен его знает , но из 100 фотографий по зиме , 3-5 имеются в шинелях и то в составе караула или наблюдения , как самостоятельная форма одежды для ВСЕХ парашютистов по фотографиям не наблюдается , по сканам родных ранних  бухов , не видно отметка о выдачи ( нету сканов с этой вкладки )

 

ну фото с 42 года, мение интересны по объективным причинам. вот зима 41 да. что тогда могли носить из вещей зимой? всякий не уставняк не берем. это понятно, интересно что могло быть, в то что их оставили в одном уставном свитере, мало верю.


  • 0

#49 Erwin Kunz

Erwin Kunz

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 258 сообщений
  • Город:Moskau

  • LLStR

Отправлено 17 ноября 2015 - 10:49

Как правильно сказал камерад Bruno Lange парой страниц выше, бегать паратруперы будут быстро, и однозначно - без шинелей. Ну один - два у нас найдутся после ОРЗ, но не более.

 

Это, конечно, не сильно комфортно, но свитера и флигерблузы помогут, а термо-бельё спасёт.

 

Будет снег - оденем маскхалаты, не будет - будем колпаками "неправильными" внимание привлекать.

 

Каждое отдельное задание - отдельные обстоятельства, и на уставную форму одежды тут уже никто не смотрит - есть возможность - зимой утепляются по полной, нет - джентельменский набор + боекомплкт + рацион + медицина.

 

Все фотографии, которые мы обсуждаем - что мы знаем об обстоятельствах, при которых они сделаны? Ничего!

 

Так что фраерок в русских валенках лучше всех ответил на обсуждаемый нами вопрос - одеваемся по обстоятельствам + что бог пошлёт.

 

С уважением,

 

Erwin Kunz

 

P.S. Можем вообще юморнуть и выйти в деревенском поверх кнохензаков, лишь бы колпаки и оружие выдавали в нас паратуперов -  и что, тоже будем обсуждать, насколько это аутентично?


  • 0

#50 Хорёк

Хорёк

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Город:Москва

  • 21.L.F.D.
  • 21.Lw.F.D.

Отправлено 17 ноября 2015 - 11:02

Я имел в виду только наш регион, знаю только два клуба  Шона и в Самаре, оба используют шинели.

На начало формирования нашей дивизии (конец зимы 41-42) правильны шинели.

Потом пошла расносортица с парками, прошитыми ромбиком. Но за неимением их в продаже вопрос снимается сам собой:)


  • 0

#51 Willi Wintzer

Willi Wintzer

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 285 сообщений
  • Город:Москва

  • LLStR

Отправлено 17 ноября 2015 - 11:46

Правильно , ее формировали из общего числа авиа полевых соединений ( охрана аэродрома , механики и все такое , обслуга ) 

Откуда информация что авиа полевым подразделения выдавали именно такие парки ??? Обычно им давали обычные парки , только цвет серо синий ( или как он там называется ) 


  • 0

#52 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 924 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 17 ноября 2015 - 11:54

прошу прощения за дурацкий вопрос, а термобельё только паратруперам полагалось, или другим тоже?


  • 0

#53 Хорёк

Хорёк

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 96 сообщений
  • Город:Москва

  • 21.L.F.D.
  • 21.Lw.F.D.

Отправлено 17 ноября 2015 - 12:01

Правильно , ее формировали из общего числа авиа полевых соединений ( охрана аэродрома , механики и все такое , обслуга ) 

Откуда информация что авиа полевым подразделения выдавали именно такие парки ??? Обычно им давали обычные парки , только цвет серо синий ( или как он там называется ) 

Да, знаю. Ну и мелькает рота парашютистов вашего LLStR, приехавшая с Майндлем.

Фото дома поищу, на рабочем ноуте нет(


  • 0

#54 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 924 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 17 ноября 2015 - 12:03

Как правильно сказал камерад Bruno Lange парой страниц выше, бегать паратруперы будут быстро, и однозначно - без шинелей. Ну один - два у нас найдутся после ОРЗ, но не более.

 

Это, конечно, не сильно комфортно, но свитера и флигерблузы помогут, а термо-бельё спасёт.

 

Будет снег - оденем маскхалаты, не будет - будем колпаками "неправильными" внимание привлекать.

 

Каждое отдельное задание - отдельные обстоятельства, и на уставную форму одежды тут уже никто не смотрит - есть возможность - зимой утепляются по полной, нет - джентельменский набор + боекомплкт + рацион + медицина.

 

Все фотографии, которые мы обсуждаем - что мы знаем об обстоятельствах, при которых они сделаны? Ничего!

 

Так что фраерок в русских валенках лучше всех ответил на обсуждаемый нами вопрос - одеваемся по обстоятельствам + что бог пошлёт.

 

С уважением,

 

Erwin Kunz

 

P.S. Можем вообще юморнуть и выйти в деревенском поверх кнохензаков, лишь бы колпаки и оружие выдавали в нас паратуперов -  и что, тоже будем обсуждать, насколько это аутентично?

а может нам всем юморнуть, и выйти в чем мама родила, и только жетоны выдавали бы в нас ССовцев? Если Вы про Ступино - то Вы вообще, требования по форме читали? Я вот там такой фразы - чем юморнее тем лучше - не встречал. А за термобельё - ну это Вы зря написали.... ой зря....


  • 0

#55 Markgraf

Markgraf

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 121 сообщений
  • Город:Лен. Область.

  • 1.I.R.

Отправлено 17 ноября 2015 - 12:14

Правильно , ее формировали из общего числа авиа полевых соединений ( охрана аэродрома , механики и все такое , обслуга ) 
Откуда информация что авиа полевым подразделения выдавали именно такие парки ??? Обычно им давали обычные парки , только цвет серо синий ( или как он там называется )

Первые кто получил стеганные парки с тонким капюшоном, стеганные по образцу телогреек получили сформированные в конце 1941 г. Полевые батальоны и дивизии ЛВ. Есть несколько упоминаний в нескольких источниках. Известные образцы клеймены 1942-1944 г. Что касаемо темно синих парок я лично держал такую в руках верх ее был из темно синего брезента как на сухарных сумках. Год на ней стоял 1944г. Она была очень тяжелая, я находил упоминание что она относиться к спец одежде зенитной артиллерии.Если коснуться шинелей то много фото парашютов в Десантном рве которые одеты и в шинели и в конохензаки и вообще замотанны чем только возможно.
  • 0

#56 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 724 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 17 ноября 2015 - 12:23

Как правильно сказал камерад Bruno Lange парой страниц выше, бегать паратруперы будут быстро, и однозначно - без шинелей. Ну один - два у нас найдутся после ОРЗ, но не более.

 

Это, конечно, не сильно комфортно, но свитера и флигерблузы помогут, а термо-бельё спасёт.

 

Будет снег - оденем маскхалаты, не будет - будем колпаками "неправильными" внимание привлекать.

 

Каждое отдельное задание - отдельные обстоятельства, и на уставную форму одежды тут уже никто не смотрит - есть возможность - зимой утепляются по полной, нет - джентельменский набор + боекомплкт + рацион + медицина.

 

Все фотографии, которые мы обсуждаем - что мы знаем об обстоятельствах, при которых они сделаны? Ничего!

 

Так что фраерок в русских валенках лучше всех ответил на обсуждаемый нами вопрос - одеваемся по обстоятельствам + что бог пошлёт.

 

С уважением,

 

Erwin Kunz

 

P.S. Можем вообще юморнуть и выйти в деревенском поверх кнохензаков, лишь бы колпаки и оружие выдавали в нас паратуперов -  и что, тоже будем обсуждать, насколько это аутентично?

 

о каком термобелье идет речь?  не припомню у немцев термобелья на выдачу.  или будет как на одном мероприятии  парка м 42 с верху масхалат об этом термобелье речь?

 

комплект по заданию отдельному? очень может быть. только с чего на уставную форму одежды не обращают? комплект собирается что из гражданских вещей? или все же из положенной формы одежды? с добавлением чего придется.   

 

 что касается фото совершенно согласен,  только это действует в обе стороны.


  • 0

#57 Bruno Lange

Bruno Lange

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 343 сообщений
  • Город:Москва

  • ОВИК "Гвардия"
  • ВИК «ЧАСОВОЙ»

Отправлено 17 ноября 2015 - 12:42

Никаких парок под масхалат конечно же надеваться не будет!

Термобелья нет!!!

 

Положенный комплект формы, только без шинели. Будет снежный покров, можем одеть масхалаты.

 

По фото тоже согласен, работает и в ту и в другую сторону!


  • 1

#58 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 924 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 17 ноября 2015 - 12:42

Обсуждение выдернуто из темы Ступино, по этому понимаю к чему весь этот разговор идёт. Ну так вот, немцы под Москвой, выглядели как угодно, но на Ступинском мероприятии видеть их хотят вот так, обвес в учёт не идёт, он указан в списке требований.

Прикрепленные изображения

  • н1.jpg
  • н2.jpg
  • н3.jpg

  • 0

#59 Willi Wintzer

Willi Wintzer

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 285 сообщений
  • Город:Москва

  • LLStR

Отправлено 17 ноября 2015 - 14:25

А че собственно обьяснять , кому интересно тема : шинелей , кто и как из парашютистов выглядел , как и кто носил ...Берет : а. открывает гугл ищет информацию , б. берет лопату и копает их , в.покупает материал по ним ( в точности , фото , бухи , вещи ) г. общяеться с людьми на тему парашютистов с другими любителям этой темы ...

 

А т.к люди занимаються болтавней в одно стороннем порядке , которые к клубу отношения не имеют , пусть дальше занимаються оной  ..... 

 

Причем я так понял отношения они к организатором постольку по скольку ....Требования есть и они будут исполнены в том порядке как их хотит организатор и командир клуба , всех сторонних людей прошу свои мысли оставить при себе .......


  • 3

#60 Erwin Kunz

Erwin Kunz

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 258 сообщений
  • Город:Moskau

  • LLStR

Отправлено 17 ноября 2015 - 16:37

А че собственно обьяснять , кому интересно тема : шинелей , кто и как из парашютистов выглядел , как и кто носил ...Берет : а. открывает гугл ищет информацию , б. берет лопату и копает их , в.покупает материал по ним ( в точности , фото , бухи , вещи ) г. общяеться с людьми на тему парашютистов с другими любителям этой темы ...

 

А т.к люди занимаються болтавней в одно стороннем порядке , которые к клубу отношения не имеют , пусть дальше занимаються оной  ..... 

 

Причем я так понял отношения они к организатором постольку по скольку ....Требования есть и они будут исполнены в том порядке как их хотит организатор и командир клуба , всех сторонних людей прошу свои мысли оставить при себе ....... 

 

Требований от организаторов по шинелям для Fallschirmjäger не заявлено - официальный ответ Johann Weiss. 

 

Таким образом дискуссию можно перенести в категорию "не шибко по делу". 

 

Выйдем так, как было описано выше.

 

Членам клуба LLStR спасибо за поддержку и правильное отношение к существу "обсуждения".

 

С уважением,

 

Erwin Kunz


  • 0