Сообщений в теме: 154

[Markgraf]

Каретки.

Ходовая часть т-27 , отличалась от своего прародителя танкетки Карден Ллойд длинной балки и количеством тележек. советские конструкторы добавили по одной тележке на сторону что повышало устойчивость и надежность ходовой части. Сами каретки достаточно сложной конструкции. И скажу сразу что пазл сложился далеко не с первого раза.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Витяй]

Вращение "сталь по стали"?

[Markgraf]

Да как и на оригинале.

[Витяй]

Они же это... Того, сотрутся...
Не быстро конечно, но много времени не потребуется.

[KursanT]

А листы от каких рессор использовали в качестве донора?
Не забудьте промазать листы смазкой для рессор. (в армейской технике используется смазка типа УСсА)

[Markgraf]

Шпильки подкалены, быстро не сотрутся. По смазке спасибо!

[Driver]

Хорошие результаты дает смазка графитовой смазкой, которая используется для ШРУС-ов, или можно просто натереть графитом. На более современных вариантах рессор встречаются капролоновые шайбы на концах листов, через которые листы опираются друг на друга.

В месте соединенияоси с тележкой лучше поставить втулки с бронзой, так надолго не хватит. По рессорам - на фото, конечно, с размерами сложно понять, но мне кажется, что для рессор используются слишком толстые листы, при их короткой длине, и это может привести к тому, что пружинить эта подвеска не будет, будет вести себя просто как жесткое коромысло...

[Markgraf]

Спасибо за информацию, мы учли это и нижние листы развернули в обратную сторону. Кроме этого в пакет добавили листы из обычного листового металла. По втулкам будет сложно это реализовать, посмотрим что на практике выйдет, пока рассчитываем что они будут работать на качание на небольшой угол.

[Витяй]

Денис, балансирные подвески работают не упругостью рессор, сколько шарнирами. И они качаются почти всегда.
Закаливать оси - не лучшее решение, их легче сделать, чем ремонтировать отверстия в тележках.
Я бы предложил по втулкам просто развернуть отверстия в тележках на больший диаметр и внедрить туда бронзовые втулки, заряжать снаружи, с внешним буртом, с другой стороны крепить гайкой, которую можно поставить из чернины. Контровка от проворота втулки - лучше всего в бурте сделать выборку, а на тележке наплавить, или подварить штифт, который не давал бы ей проворачиваться в отверстии тележки.

[Markgraf]

Дело в том что если что то менять в тележках то их нужно полностью переделывать. Можно потом подумать как на сами оси одеть втулки, это будет проще. Ось можно обточить и на неё уже одеть втулку, а вот тележку к сожалению уже так не разберёшь ...или ось делать тоньше а в имеющийся диаметр отверстий в ушах подвески как-то закреплять втулку.

[Driver]

Дело в том что если что то менять в тележках то их нужно полностью переделывать. Можно потом подумать как на сами оси одеть втулки, это будет проще. Ось можно обточить и на неё уже одеть втулку, а вот тележку к сожалению уже так не разберёшь ...или ось делать тоньше а в имеющийся диаметр отверстий в ушах подвески как-то закреплять втулку.

Зачем так сложно? Корпус втулки, в форме полого цилиндра, можно сделать по длине такой, чтобы он вставлялся между щек подвески, в него сделать бронзовую втулку, вставить ось и приварить корпус втулки к щекам по месту. Ничего разбирать и обтачивать не нужно.

Только варить нужно медленно и осторожно, с разных сторон, давая остыть и контролируя вращение оси - сварка очень сильно тянет металл при остывании - может заклинить вал. Вообще лучше ось для приварки корпуса втулки выточить новую, и сделать меньше по диаметру, чем ось подвески, а потом пройти разверткой под диаметр оси подвески.

Сообщение отредактировал Driver: 09 декабря 2015 - 21:21

[Markgraf]

В том то и дело что зазора нет. На фото не сами оси а кондуктор, цельной оси нет их две, в каждой сверху есть проточка и отверстие, под болт которым каждая ось крепит каретку к балке подвески, сверху вниз

[Driver]

Понятно. Ладно, вам по месту виднее.

[Александр Павлов]

Чего докопались то ? Сказано же русским языком, что в оригинале никаких втулок не было.

 

 

Шарнирные подшипники в подобных местах, считаются тяжелонагруженными узлами с высокими контактными нагрузками, в такие пары трения принято ставить сталь-сталь. Посмотрите стрелы экскаваторов, отвавлы тракторов, и т.п.. Там нет никакой бронзы.

[KursanT]

Шарнирные подшипники в подобных местах, считаются тяжелонагруженными узлами с высокими контактными нагрузками, в такие пары трения принято ставить сталь-сталь. Посмотрите стрелы экскаваторов, отвавлы тракторов, и т.п.. Там нет никакой бронзы.

А есть источник более аутентичный, чем схема из журнала «Моделист-Конструктор»?

Вот например оси ходов зенитной пушки с Вами несогласны.
Во время войны в ней сэкономили на всём на чём смогли. И если уж и там оставили эти бронзовые (?) вкладыши под ось... И там расчёт нагрузок по 5 тонн на ось в динамике.

[Витяй]

Скажете тоже...
На шарнирах экскаваторов и бульдозеров значительно шире втулки, плюс, пальцы специально контрят в проушинах от проворота. Плюс, на части техники применяют бронзовые втулки. Фото к сожалению сделать не могу, уехал у нас с мастерских рычаг от "Вольво" карьерного. На бронзовых втулках, перепрессовывали из родного оборванного в новый самодельный.
А даже если смотреть на этот чертёж, то складывается устойчивое мнение, что тележка сделана не так, как на чертеже. Там скорее не две проушины, а "трубка" (втулка, ну хрен знает, в общем) с вырезом под крепление тележки к балке.

[Александр Павлов]

А есть источник более аутентичный, чем схема из журнала «Моделист-Конструктор»?

Вот например оси ходов зенитной пушки с Вами несогласны.
Во время войны в ней сэкономили на всём на чём смогли. И если уж и там оставили эти бронзовые (?) вкладыши под ось... И там расчёт нагрузок по 5 тонн на ось в динамике.

Алексей, к сожалению, документальных, нет. Есть пара фоток, втулок там не вижу.

 

 

 

Оси ходов зенитной пушки, не видел, не могу сказать. Полагаю, что там больше места, поэтому втулка достаточной длины.  В балансирах камаза, тоже бронзовые втулки, и там и в статике больше 5-ти тонн. Но втулки длинные, поэтому нагрузка распределяется на большую площадь.

Посмотрите на каретку, втулка будет шириной в 10мм. Она просто "поплывёт" в пластику...

[Александр Павлов]

Скажете тоже...
На шарнирах экскаваторов и бульдозеров значительно шире втулки, плюс, пальцы специально контрят в проушинах от проворота. Плюс, на части техники применяют бронзовые втулки. Фото к сожалению сделать не могу, уехал у нас с мастерских рычаг от "Вольво" карьерного. На бронзовых втулках, перепрессовывали из родного оборванного в новый самодельный.
А даже если смотреть на этот чертёж, то складывается устойчивое мнение, что тележка сделана не так, как на чертеже. Там скорее не две проушины, а "трубка" (втулка, ну хрен знает, в общем) с вырезом под крепление тележки к балке.

Вот скрин с профильного форума, касательно экскаваторов

 

 

Месяца полтора назад , ставили отвал соседу на Т-40 на зиму. Нет там втулок вообще. Просто в толстом металле отверстие, усиленное наваренным кольцом, в него вставляется палец и всё...

[Ural Max]

Просмотрел фото кубинской машины, втулок не заметил. Наша Пышминская тож без втулок бегает.

[Витяй]

Ну... Я фото сделать не могу, но эти втулки бронзовые из рычага (рычаг около метра длиной, шёл на опрокидывание ковша) выколачивал сам, и в новый ставил тоже.
Втулок в тележках нет, но там площадь опоры должна быть пошире, Т-27 конечно очень лёгкая, но это всё-таки танкетка, выработает отверстия на раз.