Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Реставрация 85-мм зенитной пушки, ВИК "Наш Политех", СПб

52-к зенитка политех спб

Сообщений в теме: 238

#221 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 28 Май 2018 - 11:38

Неделю назад зенитка принимало участие в реконструкции в Тёсово:
http://livinghistory...ia-armiia-2018/

 

Важной задачей было отражения воздушного нападения (был гражданский самолёт имитирующий атаки на бреющем полёте).

 

Т.к. позиция была в голом поле - решили замаскировать орудийный дворик маской "на консолях" (вариант из руководства) с использованием маскировочных сеток и травы. Но и так чтобы зрителям было хорошо видно - иначе закрыть можно было вообще наглухо. )))

 

YsRF5x40Wfw.jpg -wbYbPSYoa4.jpg

V2pcB3ru42A.jpg

 

 

Может кому интересно: как зенитка выглядит на эвакуаторе.

Хотя обычно используем эвакуаторы гораздо меньших размеров, лишь бы грузоподъёмности и длины хватало.

IMG_20180520_220614.jpg

 


  • 6

#222 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 677 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2018 - 15:52

Проверю


Орудие оригинальное. Не перестваливалось
  • 1

#223 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 19 Июнь 2018 - 16:27

Орудие оригинальное. Не перестваливалось

И лейнер ("свободная труба" - по наставлению) тоже? Просто обычно кожух как раз таки оставляли и меняли только лейнер, поэтому и сложно отличить внешне.
88мм только на 76мм зенитках немецких выделялся за счёт наболдажника на конце ствола (видимо полностью "не влезал" настолько увеличенный).

Делалось то, как я понимаю, только ради облегчения боепитания. 

Проще свои 88, чем наши 85 и 76 (зенитные 76 и у нас то не частые).

 

Не совсем в тему, но тут в очередной раз занимались ремонтом накатника и я был очень неприятно удивлён, что в конструкцию накатников 85мм орудий "поздних" выпусков внесли существенные изменения, а писать об это нигде не стали. Хотя даже на картинке-схеме заметно, что устройство изменилось.

(Накатники всех наших зенитных пушек было одни и те же: т.е. на 76мм обр.1931, обр.1938 и 85мм обр.1939 ставился один и тот же накатник, не считая некоторых изменений по ходу производства)

А выяснилось, что уже во время войны конструкцию  штока накатника и выступа казённика под него существенно изменили. Нигде в наставлениях это декларировать не стали, хотя фактически это приводило к тому, что в ходе полевого ремонта нельзя было на орудие позднего выпуска установить накатник с орудия раннего выпуска или с 76мм зениток.

Для нас же это обернулось тем, что ремонт штока проводился по чертежам и тех.картам из руководства по ремонту зенитных орудий издания начала войны (1941-42гг) и при установке на пушку даже не сразу поняли что не так. Пришлось всё обратно разбирать и перетачивать.
 


  • 0

#224 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 677 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2018 - 21:44

И лейнер ("свободная труба" - по наставлению) тоже? Просто обычно кожух как раз таки оставляли и меняли только лейнер, поэтому и сложно отличить внешне.
88мм только на 76мм зенитках немецких выделялся за счёт наболдажника на конце ствола (видимо полностью "не влезал" настолько увеличенный).

Делалось то, как я понимаю, только ради облегчения боепитания. 

 

Лейнеров у них было наших взято. Пользовались ими.


Сообщение отредактировал wadimych: 19 Июнь 2018 - 21:45

  • 0

#225 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 18 Июль 2018 - 16:39

Некоторое время назад перебрали принимающие приборы синхронной передачи от ПУАЗО-3.

Механизмы были очень грязные, стёкла в приборах разбиты, стрелки отломаны, крышки и ключи украдены, лампочки разбиты или скручены, внутри осиные улья....а общем как и везде на памятниках.

 

Этим летом наконец-то вплотную занялись приборами ПУАЗО.

 

В первую очередь решили вопрос с ревуном орудийного распределительного ящика (ОРЯ).

 

IMG_20180626_072304.jpg

IMG_20180626_072321.jpg

 

Сложность с ним в том, что в отличии от моторов синхронной передачи, которые питаются от 12В постоянного тока (меняется только положение "минуса" на обмотках), ревун питается 48В постоянного же тока, но питание от которого постоянно прерывается в дающем ключе синхронной передачи. Т.е. фактически он питается 48В переменным током ("переменность" задаётся скоростью передачи "сигналов" синхронной передачи).

Эти "48В" пришлось довольно долго искать и подбирать, т.к. в наставлении этот момент не описан, а принципиальная электрическая схема самого прибора ПУАЗО не даёт такого уж явного ответа.

 

Сам "ревун" служит для сигнализации звуком расчёту о том, что на приборы начало приходить "целеуказание" от самого прибора ПУАЗО-3.


  • 0

#226 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 18 Июль 2018 - 16:47

IMG_20180717_182357.jpg

 

Из ОРЯ были вынуты старые провода (пошли как образцы), установлены новые сальники, загрунтован и покрашен.

Сам корпус ящика, как и приборов, из алюминия. Внутри покрашен серым грунтом - все приборы ПУАЗО приходили на завод который собирал орудия с другого предприятия. Основным производителем приборов был Казанский электротехнический завод.

 

 

 

Казанский электротехнический завод был создан на базе эвакуированного в 1941 году из Ленинграда филиала завода № 379 Наркомата авиационной промышленности СССР
 
Для питания был приобретён трансформатор 220/48В. Т.е. ревун будет работать на частоте 50Гц, хотя на самом деле он просто механически не успевает за такой частотой и работает просто в быстром режиме.
 
 
 
 
 
После окончательно проверки работоспособности и покраски - поставили на орудие.
IMG_20180717_183636.jpg
 
Для соединения с другими приборами были приобретены провода. Подобраны максимально близкие к образцам, с внешней изоляцией из шланговой резины.
Разве что количество и сечение жил внутри отличаются - точно таких как были в свободном доступе не нашёл.
Растворителем стёрли современную маркировку с кабелей.
Толстый кабель - из орудийной тумбы - для соединения непосредственно с ПУАЗО-3.
Три по-тоньше - для соединения ОРЯ с принимающими приборами орудия (разводка сигналов от общего тумбового кабеля).
 
Все петли и винты - оригинальные. К счастью они сохранились, хоть и были побиты временем.
 
IMG_20180717_190908.jpg
IMG_20180717_201652.jpg

  • 1

#227 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 18 Июль 2018 - 19:13

Не сразу сообразил как нормально вставить видео.

 

Работа ревуна от бытовой сети 220В/50Гц - на самом деле вот так открытый работает очень громко )))

 


  • 2

#228 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 14 Ноябрь 2019 - 15:05

Удалось найти новые чертежи и схемы по каркасу-маске В-42.
Переделал уже имеющиеся стойки под более правильный вид.

d42.jpg

IMG_20190521_135315.jpg IMG_20190521_135343.jpg

 

Планка соединяющая стойки и там нигде не описана, поэтому додумал по картинке. Единственное сделал в ней трапецивидный выгиб, т.к. если оставить прямой то получается сильное ограничение по вертикальным углам наводки. Ствол высоко не поднять.

 

 


IMG_20190521_135328.jpg

И на одном из кронштейнов пришлось доварить планку, т.к. в оригинале они рассчитаны на ранние орудия, где прибор "принимающий трубку" крепился по-другому. На более позднем орудии получается, что с левой стороны не хватает мест крепления.


  • 3

#229 avro

avro

    Призывник

  • Новичок
  • 1 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 17 Апрель 2020 - 16:09

Добрый день!

 

Интересным делом занимаетесь. У нас в Новосибирске ребята примерно также восстанавливают самолет Ту-104 (не до полетного состояния, конечно).

 

Если можно, вопрос по фото из моего семейного архива. 

 

Это Мурманск, не ранее 1944 года. 

 

Это 52-К образца 1939 года или можно что-то более точно сказать?

 

Почему на одном рядовом зенитчике фуражка? 

 

Снаряды слева можно определить? Сколько весил такой ящик? (их расчет сам таскал на сопку)

 

Спасибо!

Прикрепленные изображения

  • Мурманск Фото.jpg


#230 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 19 Апрель 2020 - 18:26

Это 52-К образца 1939 года или можно что-то более точно сказать?

 

Почему на одном рядовом зенитчике фуражка? 

 

Снаряды слева можно определить? Сколько весил такой ящик? (их расчет сам таскал на сопку)

 

Спасибо!

 

Здравствуйте.
Спасибо, фото интересное.
Орудие военного выпуска (не видно ранних довоенных элементов), платформа - ЗУ-8 (шло до 1944го). Орудие скорее всего выпуска 1943 года: установлен ствол-монобок (они пошли с 1943) и автоматика инерционного типа (копирного типа пошла с 1944го).

Орудие имеет камуфляжную окраску.

Снаряды зенитные с дистанционными трубками.
 

Ближайшие снаряды на фото - с несвинчеными защитными колпачками.

unnamed.jpg

 

Ящик со снарядами весил около 83 кг.

http://livinghistory...aschikov/page-3

post-2358-0-59468200-1490591654.jpg


  • 0

#231 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 19 Апрель 2020 - 18:32

Почему на одном рядовом зенитчике фуражка? 

 

По форме не специалист. Но вообще фуражка не была признаком именно офицерского состава. И до и после войны, если я не ошибаюсь, фуражки было дело носили и рядовые.

Фуражка то значительно дороже пилотки.

(не знаю корректен ли пример)

16-pilotka.jpg


Сообщение отредактировал KursanT: 19 Апрель 2020 - 18:33

  • 0

#232 Джефф

Джефф

    Рядовой

  • Пользователь
  • 43 сообщений
  • Город:г.Москва

  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.

Отправлено 23 Апрель 2020 - 11:59

Вопрос по фуражкам открытый. Может быть не совсем не в тему, но многим наверное интересный. Мой дед в блокадном Ленинграде был зенитчиком. На старых фото тоже где-то он в фуражке, где-то без. Причем сначала я думал, что фуражка относилась к парадной форме, но потом стал сомневаться в этом

Прикрепленные изображения

  • рис248.jpg
  • рис253 1940.jpg

  • 1

#233 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 23 Апрель 2020 - 13:04

Мой дед в блокадном Ленинграде был зенитчиком. 

Отмечу лишь, что по первому фото на самом деле очень сложно сказать что за орудие на фото: 76мм зенитная пушка обр.1938 года или 85мм зенитная пушка обр.1939 года. Т.к. то что попало на фото у них одинаковое. Даже ящики устроены одинаково: 76мм лишь меньше габаритами.

И обе эти пушки в Ленинграде встречаются.
 

Но вроде ящики всё-таки больше, от 85мм снарядов, а сама пушка, судя по всему, очень ранних, довоенных выпусков.

 

Не самый ранний выпуск - только потому что уже установлен прибор "принимающий трубку" - который выдаёт данные для установки дистанционных трубок снарядов. А весь остальной "фарш" в наличии  thumbup


  • 1

#234 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 27 Апрель 2020 - 16:54

Почему на одном рядовом зенитчике фуражка? 

 

 

 

Вопрос по фуражкам открытый. Может быть не совсем не в тему, но многим наверное интересный. Мой дед в блокадном Ленинграде был зенитчиком. На старых фото тоже где-то он в фуражке, где-то без. Причем сначала я думал, что фуражка относилась к парадной форме, но потом стал сомневаться в этом

 

Как мне объяснили: "изначально" в РККА фуражка полагалась всем: и рядовым, и сержантам, и офицерам и тд. В том числе и как элемент повседневной формы одежды, а пилотка это больше полевая форма одежды.
В некоторых родах войск пилоток, вроде как, и вовсе не было (ПВ, НКВД и тд) до войны.

И ношение фуражек не отменили и во время войны, просто уже было не до роскоши с солдатскими фуражками - их просто не выдавали. Но и их ношение  не было запрещено.
Так что у кого остались или кто раздобыл/выдали со склада - мог их носить. 
По крайней мере никакого подвоха в фуражке нет. Есть она и есть - носи, если хочешь. Для фото могли для понта взять у товарища.


  • 2

#235 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 28 Апрель 2020 - 13:42

Нашёл фото, решил показать:

в прошлом году несколько раз участвовали в различных мероприятиях для школьников/студентов типа Зарницы и прочих "игр".

Я проводил этап на зенитке. Сделал его двойным: теория (для умных) и практика (для сильных  :D  ).

На теории (фото) имелась карта Ленинграда времён войны с отмеченной точкой стояния орудия.
Давалась краткая справка о происходящем, какой объект обороняем, совместно с кем, откуда производятся налёты авиации противника и тд - кратко.
Далее шла вводная к боевой задаче: якобы передовые посты воздушного наблюдения докладывают о приближении бомбардировщиков противника: тип, направление, высота полёта.

 

Фишка самолёта выкладывается на стол.

Задача: поразить самолёт на дальней границе зоны поражения зенитной пушки.

"Умным" надо было определить куда соориентировано орудие, с помощью артиллерийского круга по карте определить азимут на цель (наводку по горизонтали). Зная высоту полёта - определить угол места цели (вертикальная наводка) на ДГЗП - всё в делениях угломера.

Там же определялась наклонная дальность до цели для определения установки дистанционной трубки.

 

"Умные" передавали эти данные "сильным" - они, уже заняв места номеров расчёта, производили наводку по данным такого целеуказания, заряжали орудие и производили "выстрел".

 

На самом деле всё обычно довольно быстро проходило, а деление нужно было в основном из-за того, что команды довольно большие по численности и надо было задачи раскидать на всех.

 

1567324061890.jpg


  • 3

#236 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 29 Июнь 2020 - 14:02

Была свободная минутка - раскрасил шкалы указателей принимающих приборов 85-мм зенитной пушки (из системы ПУАЗО-3).

 

IMG_20200629_114205.jpg

 

В основном изготовлены заново: фрезеровка алюминия + чернение. Толщина как у родных (иначе не соберутся в приборе). Оригинальные были выломаны - от них на приборах остались лишь огрызки.

Цвета подбирались по сохранившимся оригиналам (например на одном указателем цвета были под "мирными" перекрасами) и про приборам из музея "Казанского электротехнического завода". Именно он занимался в войну изготовлением и поставкой приборов ПУАЗО на завод, где собирали среди прочего и сами зенитки 52-К.

 

%D0%9F%D0%A3%D0%90%D0%97%D0%9E%28%D0%92%


  • 3

#237 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 02 Июль 2020 - 11:10

Практически готовы орудийные принимающие приборы синхронной передачи от ПУАЗО-3.

А именно прибор "принимающий угол возвышения" и "принимающий азимут". Скоро они будут установлены на орудие и подключены.

 

"Принимающий взрыватель" оживёт ещё нескоро - у него, из-за стоявшей внутри воды, были сильнейшие повреждения по механической части (зубчатые передачи, червяки и тд сгнили наглухо) и восстановить их пока не получается.

 

IMG_20200701_144642.jpg IMG_20200701_144700.jpg

 

Электрическая часть внутри приборов уже тоже отремонтирована и работает: эл.двигатели, лампочки контроля линии и подсветки.

Осталось доделать боковые крышки для отверстий корректировки шкал карданными ручками. 

 

Все пластмассовые (чёрные) детали печатались на 3Д принтере с постобработкой.

 

На орудиях раннего выпуска - они были в основном точёные из металла: на фотографиях имеют характерный серебристый цвет. Самые ранние приборы имели улучшения типа подогрева стёкл (от запотевания) и т.д. В войну естественно всё упрощалось и удешевлялось.


IMG_20200702_091441.jpg IMG_20200702_091441.jpg

aM2DqYkLHn0.jpg aM2DqYkLHn0.jpg


  • 3

#238 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 06 Июль 2020 - 08:58

Ещё одно приобретение к зенитке: установочный ключ для дистанционных взрывателей зенитных снарядов.

 

IMG_20200705_171501.jpg IMG_20200705_171528.jpg

 

Теперь можно будет на натуре показывать как устанавливали задержку на зенитных снарядах.

 

pQhUZpdwHE4.jpg

 

 

Осталось только найти сами взыватели (есть несколько - но все побитые в той или иной мере) и макеты фугасных снарядов под них - пока есть только один, для уставного "комплекта" неплохо хотя бы два собрать))).

И то этот один был со взрывателем КТМ-1, но с переходной головкой - т.е. и КТМ можно было установить и трубку Т-5. Родные в сборе зенитные снаряды почти и не встречаются или денег стоят безумных.

 

4.JPG

 

Сложность была в общем то в том, чтобы найти ключ именно под стандартные для 85мм зенитных снарядов трубки типа Т-5. Т.к. всяких таких шрапнельных трубок было много разных и ключей соответственно разных много.

 

Ключ подходит ко всем взрывателям типа "Т": Т-3 (УГ), Т-5, Т-6, Т-7 и др.

Номер именно этого ключа: 53-И-001

(номер уставного ключа именно от 85мм зенитки сейчас не помню, но он другой - т.е. под каждую систему ключ имел свой номер, хотя фактически они одинаковые)

Диаметр с узкой стороны конусного отверстия: 52мм.

Ключ стальной, цельнолитой.


  • 5

#239 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 10 Июль 2020 - 12:27

Т.к. часто возникает такие вопросы, решил написать небольшой ликбез по расчёту зенитки.
Это напрямую к реставрации отношения не имеет, но к теме относится.

Составлено по "Боевому уставу зенитной артиллерии красной армии" 1941 года (введён в действие приказом от 21 июля 1941г).

Устав ориентирован на в основном 76-мм зенитные орудия обр.1938 года и 85-мм зенитные орудия обр.1939 г. 52-К.

 

Для каждой ситуации в уставе приведены свои таблицы действий (перевод из походного в боевое положиние, стрельба по самолётам, по танкам, проверка линий синхронной передачи, освещения, телефонизации и т.д. и т.п.), но я напишу просто в общем кто есть кто и сколько их человек.

 

ст.49 Для боевой работы у орудия назначаются командир орудия и шесть орудийных* номеров:

*все номера в уставе названы "орудийными", чтобы отличать их от номеров приборного и дальномерного отделений

 

(1) первый орудийный номер - наводчик (совмещающий азимут);

(наводчик тот, который сидит на сиденье, наводит по горизонтали (азимуту) и работает с оптическим прицелом ПО-1. "Совмещающий азимут" он потому что совмещает шкалы со стрелками прибора принимающего азимут от ПУАЗО, в случае работы по ПУАЗО, а не по оптическому прицелу или наводке по данным.

На самом деле, практически во всех случаях кроме работы по ПУАЗО производит наводку одновременно и по вертикали и по горизонтали, просто при наводке по вертикали он устанавливает только необходимое положение прицела/орудия, а именно подъём/опускание ствола (КЧ) производит номер четыре. Принимает от командира команду на открытие огня, но само приказание заряжающему на выстрел ("Огонь!") отдаёт именно он, т.к. он сам определяет наведено ли орудие, нужный ли для выстрела момент)

 

(2) второй орудийный номер - заряжающий;

(производит все манипуляции с затвором как то открывание, заряжание/разряжание, выстрел и т.д. В большинстве ситуаций производит выстрел по команде наводчика, а не командира, т.к. именно наводчик определяет подходящий для выстрела (цель в прицеле, орудие наведено) момент)

 

(3) третий орудийный номер - считывающий трубку (установщик бокового упреждения и прицела);

(при работе орудия основным способом - т.е. по ПУАЗО:

а) либо непрерывно читает с прибора вслух установки дистанционных трубок зенитных снарядов (называет цифру, которую установщики ключами выставляют на трубках типа Т-5);

б) при наличии на орудии установщика взрывателей - непрерывно совмещает стрелки на приборе принимающем взрыватель.

     При работе орудия без ПУАЗО занимает место перед наводчиком, с правой стороны прицела лицом к нему и вносит упреждения/поправки в установку прицела с помощью барабанчиков правой стороны прицела)

 

(4) четвёртый орудийный номер - совмещающий угол возвышения и вертикального упреждения;

(как бы "наводчик" который находится с левой стороны орудия, отвечает за вертикальную наводку орудия. Но как таковую сам наводку не осуществляет, т.к. либо совмещает шкалы со стрелками при работе по ПУАЗО, либо совмещает по лимбу вертикальной наводки свой указатель с указателем, которым управляет наводчик (первый номер). Т.е. фактически он только поднимает и опускает ствол (КЧ) в необходимое положение, которое ему задаёт кто-то другой. При необходимости вносит в установку прицела свои поправки.)

 

(5) пятый орудийный номер - первый установщик трубки;

(6) шестой орудийный номер - второй установщик трубки.

(номер 5 и 6 выполняют одинаковые функции - достают из ящиков снаряды, при необходимости устанавливают скомандованное значение на дистанционной трубке зенитного снаряда, подготавливают их в выстрелу и подают заряжающему. При наличии на орудии установщика взрывателей, работают с ним, а не ручными ключами. При необходимости их может быть и больше - им в помощь придаются некоторые номера приборного отделения)

 

r12.jpg


  • 2





Темы с аналогичным тегами 52-к, зенитка, политех, спб