Сообщений в теме: 248

[KursanT]

Странно, что год указан 1939. Возможно, есть вклейка с перечнем опечаток?     Согласно стройной схемы умозаключений, год должен быть 1944. Да и на сайте завода указан этот год.

Ну это уже инсинуации. Есть-нету. Кто там чё должен - непонятно.

Книга в свободном доступе в "новом фонде" РНБ в Санкт-Петербурге - возьмите проверьте. У меня даже есть фото этих таблиц (в книге это часть II и III) - всё как в оглавлении.

Лично у меня начинает закрадываться подозрение, что КС-12 это просто некое "послевоенное" переименование обычной 52-К, приведённой в некую новую систему шифров и классификаций.

 

На этом о КС заканчиваем.
Есть вопросы по пушке 52-К и устройству? Отвечу и помогу без проблем.

[TsymbalAV]

Сам никогда не обращал внимание на его форму, т.к. все прочие элементы: казённик (и его крепление), захваты, щитки и проч. - выполнены как у моноблока.

 

 

Казённики, как я видел на фото памятников, имеют 3 формы: 

 

1) С уступами с правой стороны. Как я понимаю, уступы нужны для автоматики инерционного типа.

 

2) Без уступов, работает в паре с автоматикой копирного типа. Лоток для снаряда без изысков.

 

3) Аналогично 2), но у лотка, цитата из Руководства: "задняя часть несколько скошена для удобства заряжания." Как у вашего экземпляра.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал TsymbalAV: 20 декабря 2017 - 13:30

[TsymbalAV]

Ну это уже инсинуации. Есть-нету. Кто там чё должен - непонятно.

 

 

Пару слов. За годы службы неоднократно приходилось участвовать в процедуре вклейки всевозможных исправлений и дополнений к различной документации. В документах в конце имеются специально вставленные листы для учёта этих поправок. Как примечание указано, что без внесённых поправок документ считается недействительным.

  

[KursanT]

Пару слов. За годы службы неоднократно приходилось участвовать в процедуре вклейки всевозможных исправлений и дополнений к различной документации. В документах в конце имеются специально вставленные листы для учёта этих поправок. Как примечание указано, что без внесённых поправок документ считается недействительным.

Имелось ввиду, что это надо проверять и всё. А изменения вклеиваются в начале наставления.
В библиотеке никто не дублирует исправления в текст, я так только на своих распечатках делаю.

Но я думаю, что глупо надеяться что во всей книге перепутали 1939 год с 1944м...

 

Казённики, как я видел на фото памятников, имеют 3 формы: 

 

1) С уступами с правой стороны. Как я понимаю, уступы нужны для автоматики инерционного типа.

 

2) Без уступов, работает в паре с автоматикой копирного типа. Лоток для снаряда без изысков.

 

3) Аналогично 2), но у лотка, цитата из Руководства: "задняя часть несколько скошена для удобства заряжания." Как у вашего экземпляра.

В руководстве вообще все лотки такие, как и их описание.

Что инерционная, что механическая автоматика.

Но форма казённика на ваших фото №1 и №2 - наоборот более "продвинутая" и удобная, т.к. в этом сужении выше лотка  часто бывает застревают гильзы, т.к. она сама и тем более её фланец там не проходят и надо её досылать аккуратно, чётко в казну - чтобы не "закусило".

К тому же, если я правильно узнаю откуда орудие на фото 1 - это раннее орудие со значительной послевоенной модернизацией (ремонтом), а их устройство и комплектность это вообще отдельная тема - там всё надо лично смотреть, сверять номера.

 

С механической:

 

С инерционной:

[TsymbalAV]

Но форма казённика на ваших фото №1 и №2 - наоборот более "продвинутая" и удобная, т.к. в этом сужении выше лотка  часто бывает застревают гильзы, т.к. она сама и тем более её фланец там не проходят и надо её досылать аккуратно, чётко в казну - чтобы не "закусило".

 

Вот как. Да, пока не попробуешь - не скажешь. 

 

 

Хорошо. Я почерпнул много интересного. И в деле реставрации, и в реконструкциях. Спасибо!

Удачи вам! 

[KursanT]

Немного фото с наших будней и мероприятий.

Сейчас закончили работу на другим проектом и возвращаемся к совершенствованию зенитной пушки. Об этом будет позднее.

 

 

На базе Центра Патриотического Воспитания Молодёжи "Родина" (создан на базе ВИК "Наш Политех" и СПбПУ им.Петра Великого) постоянно проводятся уроки мужества как для организованных групп (школьники, студенты и прочее), так и просто для детей и их родителей интересующихся историей и военной техникой.
Проводятся различные мероприятия для молодёжи и студентов: квесты и военно спортивные игры. 
Во всём это участвует не только зенитка, но и другая техника имеющаяся на площадях ЦПВМ "Родина".

 

 

 

 

[KursanT]

Кроме того, 27 января 2018 года, зенитное орудие участвовало в составе батареи 85-мм зенитных орудий в праздничном мероприятии - победном салюте на Марсовом поле гор. Санкт-Петербурга.

В честь 74-летия полного снятия блокады Ленинграда и в честь подразделений РККА отличившихся в боях за Ленинград был дан салют из 12-ти залпов.

На данном мероприятии салютовало три батареи: 2 батареи пушек Зис-3 и батарея 85-мм зенитных пушек. 
Наша пушка была приглашена на это мероприятие, в том числе, ввиду её отличной работоспособности и отличного внешнего вида. 

 

Салютование прошло отлично.
 

 

 

(наше орудие крайнее слева или ближнее к камере)

 

[KursanT]

На следующей день, 28 января 2018 года орудие приняло участие уже в боях по прорыву блокады Лениграда.

В дер. Лагоново Волосовского района Ленинградской обл. РОО "Эпоха" проводило реконструкцию посвященную 75-летию прорыва блокады Ленинграда "1943 год. Операция "Искра".

 

Орудие произвело по врагу 16 выстрелов!

 

[KursanT]

Стрельба зенитки на реконструкции 28 января.

Огонь по контратакующей немецкой пехоте и прикрытие отхода частей РККА.

 

Я человек привычный, и для меня не так громко было (да и в ушанке был), но все говорят, что жахает сильно.

На мой взгляд выстрелы получились визуально наиболее приближенные к настоящим.

 

 

С победного салюта пока что-то нет нормальных видео.

 

 

 

[KursanT]

В последнее время всё больше вопросов возникало про прицелу для зенитки. С одной стороны это тонкий оптический прибор запчасти к которому найти практически нереально, а с другой стороны детям, да и просто любопытствующим всегда хочется сесть на место наводчика и посмотреть в этот самый прицел. Куда то понаводить орудие и так далее. Однако все эти лишние движения ему только вредят.

Герметичность прицела нарушена (патрон осушки уже не спасает), первый резиновый наглазник спёрли детишки, а установленный вместо него запасной от постоянных дёрганий разболтался и начал постоянно слетать. Новый же взять просто неоткуда.

 

Однако на днях удалось найти новый прицел для зенитки!

Это настоящий ПО-1М в родном деревянном ящике!

 

 

Когда то мы после долгих поисков приобрели послевоенный прицел ПО-1М1 в стальной коробке.

 

Наше недавнее приобретение - прицел для 85-мм зенитной пушки ПО-1М1.
В комплекте с коробкой (укладывается в ящик на станине) и частью ЗИПа + комплект подсветки.
Оптика чистая, состояние складское.
-----

 

И он долго служил нам. Но теперь он будет отдан на "растерзание", т.е. использование зрителями на мероприятиях и вы ставках.

 

Прицел же ПО-1М будет как "показной" образец для важных мероприятий и реконструкций.

Особенно радует, что прицел был в комплекте с державкой, которой нам очень не хватало на мероприятиях. С ней станет гораздо удобнее.

 

 

Данный образец прошёл послевоенный кап.ремонт с последним обслуживанием летом 1969г. К сожалению точный год производства "затёрт", а герб мы "вытащим" из под чёрной краски. 

 

 

Прицел ПО-1М выпускался с конца 1942 года, как модернезированный вариант прицела ПО-1. В таком виде он просуществовал вплоть до 1952 г, когда он был улучшен и получил маркировку ПО-1М1.

 

 

Заодно, почти в то же время, были куплены большие ключи необходимые для обслуживания некоторых узлов зенитной пушки.

(у меня конечно много, очень много различных ключей, но не размера 60 или 70... )

 

 

Надеюсь что когда-нибудь удастся найти и самый ранний ПО-1

[KursanT]

Конечно планируем.
Просто сейчас у этого более низкий приоритет и предложений подходящих нет. Реставрация же ещё идёт и завершаться она не намерена пока
(ближайшие планы на реставрацию писал выше)

Диск послевоенный, насколько я знаю, обычно он свидетельство войскового ремонта или позднего выпуска (1945-й год). Видимо с родным что-то было не так и его заменили. Для военных того времени ведь не было принципиально как он выглядит.

 

 

Хочу выразить благодарность Андрею 220V http://livinghistory...ser/24711-220v/ за помощь с диском для зенитки.

Он бесплатно отдал для проекта недостающий правильный диск. В последствии он будет отпескоструен и загрунтован/покрашен, а правильная покрышка с гусматиком будут переставлены с имеющегося колеса.

Нынешний диск и новый правильный:

 

 

 

Кроме того получила своё продолжение тема с прицелом ПО-1М.

Изготовили для него вставку в ящик на пушке. Старая уже "рассыпалась". По ней сделали копию. Сложность в том, что она делается из доски, а не из фанеры и при толщине всего 7мм ещё имеет фрезерованные обнижения под петли ящика прицела.

 

Для прицела ПО-1М1 в металлическом ящике она не годится, т.к. там петля устроена и расположена по-другому.

[KursanT]

Вот такой результат.
Попозже попробуем сделать красивое общее фото.

Спасибо всем следящим за темой, кто предложил и поддержал эту идею!

 

 

Немного оффтопа.
Тем же художником была облагорожена и соседняя пустующая стена возле зенитной пушки.
В частности отдана дань уважения танку Т-34 - творению выпускника Ленинградского Политехнического Института (ЛПИ, он же Санкт-Петербургский политехнический университет Петра Великого) Кошкина Михаила Ильича.

Несмотря на то, что для "согласования" эскиза танков постарались привлечь людей разбирающихся в 34-ках, без огрех не обошлось 

 

 

[KursanT]

Очень большой вопрос встал о том, а как же кувалды крепились на своих местах на станине?
Да, места есть и даже есть некие пазы для неких защёлок, но как они выглядели и из чего были сделаны?

Ни одно наставление по ремонту или обслуживанию зенитки не отвечает на эти вопросы. Сама защёлка даже не имеет обозначения на схемах, равно как и словесного описания в тексте.

(платформа ЗУ-13 позднего образца)

 

Пытались найти ответ на сохранившихся в музеях и на памятниках зенитках, но эти защёлки нигде не сохранились.

 

В общем информации ноль, только мутная картинка из схемы:

 

По ней можно только сказать, что защёлка закрывалась поверх пазов.

Далее были следующие рассуждения:

-раз о ней нигде не упоминается, значит она устроена очень просто (отпал вариант со сложной защёлкой типа немецких для шанцевого инструмента);

-раз они нигде не сохранились, значит они закреплены (установлены) на своих местах не "намертво" (клёпкой и т.п.). Ведь чем сложнее на зенитках что-то снять и сломать, тем выше "выживаемость" этих деталей. У защёлок же "выживаемость" оказалась просто нулевая.
-защёлки к станине никак не крепились при помощи цепочек и прочего - нет ответных элементов (отпали варианты с разного рода клинышками);

-защёлки сами по себе были скорее всего не съёмными, т.е. при снятии кувалды - оставались на своём месте, а не откладывались куда-нибудь в сторону - ведь так их потерять можно просто мгновенно.

 

 

Большая удача была в начале этого года: случайно удалось найти орудие, где этот самый "крепёж" кувалды сохранился.
Это оказался просто кожаный ремешок с пряжкой. Неудивительно, что они не сохранились: к кронштейну ремешок никак не прикреплён и потерять его проще не куда, а со временем он ещё и приходит в негодность от естественных причин.

 

 

Соответственно со своей пушки сняли "выдуманные" пружинные защёлки и поставили ремешки.

 

 

Хотя честно говоря было крайне жалко снимать пружинные защёлки. Система получилась очень лёгкая и крайне удобная: кувалды освобождались буквально мгновенно и лёгкими движениями рук. Так же легко ставились и на место. При этом защёлки не куда не девались.
С ремешками же надо довольно долго возиться, чтобы расстегнуть/застегнуть, а в итоге сами ремешки потерять - на раз два. Хоть и сделали запасных, но за ними всё равно нужен будет теперь глаз-да-глаз.

 

Эх сейчас бы рац.предложение по пружинным защёлкам запульнуть в 1943 год, вот это была бы жизнь! 

 

А так ничего не поделаешь, аутентичность она такая.

[KursanT]

Ещё одно недавнее  нужное приобретение: механический квадрант.

 

 

Описание и применение квадрант К-1:

Квадрант механический с уровнем исполнение К-1  предназначен для измерения и установки углов наклона в вертикальной плоскостиот 0 до 90".

Измерение и установка необходимых наклонных углов от нуля до девяноста градусов по вертикали производится механическим квадрантом. Конструктивно квадрант К-1 представляет собой рамку, имеющую взаимно перпендикулярные опорные площадки размером три на одиннадцать сантиметра, зубчатый сектор, направляющую дугу и движок с ампулой. Направляющая дуга при помощи зубчатого сектора устанавливается под определенным углом по отношению к опорной площадке с промежутком от 0 до 25. Фиксатор указателя, заходя между секторными зубьями, сохраняет установленное положение направляющей дуги, на которой, в свою очередь, находится движок с ампулой. Движок, при помощи регулировочной гайки и винта, перемещает ампулу. 

 

 

Технические характеристики квадрант механический К-1:

• Диапазон измерения углов от 0-00 до 15-00 делений угломера;
• Цена деления шкалы зубчатого сектора 25 делениям угломера;
• Цена деления направляющей дуги 0-00,5 (1/2 деления угломера);
• Цена деления ампулы уровня (в сек.) 60±6;
• Погрешность показаний квадранта при измерении любых углов от 0 до 90° (от 0-00 до 15-00 делений угломера) не должна быть более ±0,5 деления угломера во всем рабочем диапазоне температура ±50°С.
• Масса прибора, кг 1,13;
• Масса прибора с принадлежностями и футляром, кг 2,05;
• Габариты футляра, мм не более 228х215х56.

 

 

Является очень необходимой для зенитки вещью т.к. орудие имеет много органов прицеливания (независимая линия прицеливания) и поправок плюс домкраты с уровнями.
Линия прицеливания при этом требует регулярной проверки, указатели прицелов имеют возможность корректировки установки шкал.

У домкратов расположены ампулы-уровни (всего 4 штуки), которые также должны быть выставлены в правильном положении в своих корпусах.
К сожалению к настоящему моменту выставить их точно так и не было возможности. Квадрант с этим поможет. Все эти работы буду проводиться в "поле", т.к. для работы с ним необходимо перевести орудие в боевое положение.

Со времён войны сами они внешне не изменились и выглядели точно также, отличия в клеймах и исполнении коробки.

Хотя в наставлении дан рисунок какой-то более старой версии квадранта времён ПМВ.

 

 

 

Квадрант на контрольной площадке на казенной части орудия.

 

 

[KursanT]

Регулировать так регулировать!
Но для этого нужен не только квадрант.

 

 

 

Для проверки нулевой линии прицеливания изготовили специальный щит.
Щит необходимо устанавливать на расстоянии не менее 40 метров от орудия.

 

 

 

Наводка на левое перекрестие - через отверстие для бойка и крест из нитей на дульном тормозе, на правое - прицелом.

[KursanT]

85мм зенитная пушка приняла участие в съёмках фильма "Баржа-752" (рабочее название).

Съёмки проходили на стрелке Васильевского острова, прямо в центре Петербурга.
 

 

 

 

Пушка "изображала" 76мм зенитную пушку обр.1931 года.
Так как в этом месте стояли батареи береговой обороны вооруженные именно такими орудиями. Но такой пушки не сохранилось даже в артиллерийском музее, только в некоторых частных коллекциях и в Финляндии.

 

[KursanT]

"Разукрасили" ещё несколько элементов.

DSCF5325.jpg

 

Поставили барабанчики на место.

DSCF5327.jpg

 

 

Нежданно негаданно почти в одно время от двух разных людей пришли указатели, которые устанавливаются на барабанчики прицельных приспособлений.

 

 

 

Нам их очень не хватало, а сделать их довольно тяжело. Латунная деталь очень сложной формы и устройства: на него можно надеть подсветку, она через специальный канал подсвечивает указатель на шкале. Есть ещё подпружиненный направялющий штифт, который перемешается в каналах барабанчиков и тд. На неё даже чертёж сделать задача не простая.

А тут, благодаря неравнодушным людям, удалось заполучить оригиналы. Они почищены от коррозии, смазаны и установлены на своё место.

 

[wadimych]

 

 

Пушка "изображала" 76мм зенитную пушку обр.1931 года.
Так как в этом месте стояли батареи береговой обороны вооруженные именно такими орудиями. Но такой пушки не сохранилось даже в артиллерийском музее, только в некоторых частных коллекциях и в Финляндии.

 

У нас в Падиково есть.

[KursanT]

У нас в Падиково есть.

Да, я знаю.
Это я и имел ввиду под "частниками" в том числе. Киношникам тоже показывал, но вроде как они решили, что это нереально тащить её оттуда, чтобы она "для мебели" постояла в нескольких кадрах. Поэтому попросили так помочь выкрутиться.

Кстати, как я понимаю, все 76мм зенитки в коллекциях приехали из Финляндии. И в Падиково аналогично (там  и 85мм зенитка из финки, и уже скорее всего калибр 88мм имеет).
Интересно даже в какой калибр переделывали финны наши 76мм зенитки. Тоже в 88мм как немцы?
 

Сообщение отредактировал KursanT: 25 мая 2018 - 13:23

[wadimych]

Да, я знаю.
Это я и имел ввиду под "частниками" в том числе. Киношникам тоже показывал, но вроде как они решили, что это нереально тащить её оттуда, чтобы она "для мебели" постояла в нескольких кадрах. Поэтому попросили так помочь выкрутиться.

Кстати, как я понимаю, все 76мм зенитки в коллекциях приехали из Финляндии. И в Падиково аналогично (там  и 85мм зенитка из финки, и уже скорее всего калибр 88мм имеет).
Интересно даже в какой калибр переделывали финны наши 76мм зенитки. Тоже в 88мм как немцы?
 

Проверю