Сообщений в теме: 908

[Трофим]

Черкесские аулы вместе с жителями и мечетями они (большевики) тоже под корень изводили. И калмыков тоже, Будду оскверняли. так что, не приписывайте мне лишнего.

Оставим споры. У каждого - своя правда.

Товарищу Трофиму же отвечу: 10 тысячный крестный ход был расстрелян из пулеметов в Воронеже. За это были повешены (5!!!) палачей-чекистов. Зато им (этим хероям-убийцам) памятник стоит в Воронеже (жертвам "Белого" террора) прямо в центре города. А вот тем, кого они с пулеметов перестреляли - нет памятника. С чего так? Где же Ваша справедливость и равенство, о коей Вы говорите? А про 80 тыщ жителей Воронежа (к 17 году в Воронеже 300 тыщ жило. Вот и считайте, каков % населения был уничтожен, дабы навязать советскую власть) в расстрельных ямах я уже говорил. Поэтому, давайте сравнивать масштабы для начала. На примере Воронежа: 5 чекистов и 80 тыщ воронежцев.

 

Про 80-т тысяч откуда данные?
Оттуда же что и 500мильёнов потерь СССР в ВОВ?

А почему против укро-хунты поднялись всего 2 кусочка областей на Донбассе? Сравните - получите ответы на многие вопросы.

Но, по сути, Вашего поста - я с Вами солидарен

 

А ничего так, что большая часть Украины приветствовало майдан и Порошенко?

 

 

Вот только не Российского, а несколько иного, почитайте Ленина про русский великодержавный шовинизм, Русский - это слово ругательное еще в недалеком советском прошлом, за исключением краткого периода с 1941 по 1952 годы. Про Маркса с Энгельсом, основоположников вашей идеологии, я вообще молчу... 

 

Вам слова Сталина о русском народе в 30-ых и конца сороковых процитировать?

 

Возвращаясь в озвученному Вами бесплатному образованию в Царской России - документы и цифры могу узнать?

[Полын Бурьяныч]

Вам не кажется, что тема переросла в срачь?  Теперь по поводу аспектов ГВ.. Не так просто сложились отношения ДобрАрми и ДонАрмии на Дону Очень непросто..  Вот и аспект.. Вот и конечный результат.. Вот из воспоминаний Донского генерала Коноводова...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал шева: 26 января 2015 - 19:15

[Трофим]

«У нас почти не было руководящих идей, как не было их, конечно, и при Деникине. Можно не соглашаться с большевиками и бороться против них, но нельзя отказать им в колоссальном размере идей политико-экономического и социального характера. Правда, они готовились к этому десятилетия. А что же мы все (и я, конечно, в том числе) могли противопоставить им со своей стороны? Старые привычки? Реставрацию изжитого петербургского периода русской истории и восстановление «священной собственности», Учредительное собрание или Земский собор, который каким-то чудом все-все разъяснит и устроит? Нет, мы были глубоко бедны идейно. И как же при такой серости мы могли надеяться на какой-то подвиг масс, который мог бы увлечь их за нами? Чем? Я думаю, что здесь лежала одна из главнейших причин провала всего «белого движения» — его безыдейность! Наша бездумность! Если бы мы глубоко всмотрелись в исторический процесс, изучили его, поняли — тогда?.. Тогда, вероятно, мы просто отказались бы от этого анти-исторического движения на него. Но мы не хотели думать, не могли думать: шли по инстинкту, по привычке, ощупью.» — митрополит Вениамин (Федченков), бывший епископ армии и флота при штабе Врангеля. (Написано в эмиграции)

[Сапер71]

Черкесские аулы вместе с жителями и мечетями они (большевики) тоже под корень изводили. И калмыков тоже, Будду оскверняли. так что, не приписывайте мне лишнего.

Оставим споры. У каждого - своя правда.

Товарищу Трофиму же отвечу: 10 тысячный крестный ход был расстрелян из пулеметов в Воронеже. За это были повешены (5!!!) палачей-чекистов. Зато им (этим хероям-убийцам) памятник стоит в Воронеже (жертвам "Белого" террора) прямо в центре города. А вот тем, кого они с пулеметов перестреляли - нет памятника. С чего так? Где же Ваша справедливость и равенство, о коей Вы говорите? А про 80 тыщ жителей Воронежа (к 17 году в Воронеже 300 тыщ жило. Вот и считайте, каков % населения был уничтожен, дабы навязать советскую власть) в расстрельных ямах я уже говорил. Поэтому, давайте сравнивать масштабы для начала. На примере Воронежа: 5 чекистов и 80 тыщ воронежцев.

 Пропустил Ваш пост..... 80 тысяч??? 6 полнокровных дивизий, за раз.....  А где об этом можно прочесть ? ну так чтобы источников было несколько и там с документами, протоколами,( не я не извращенец какой то а чисто для истории вопроса) а не одна бабка сказала другой по секрету сплевывая меж зубов на мостовую шелуху от семечек....

[Трофим]

Для изучающих вопрос Белого движения.

Вам что нибудь известно про такие формирования как "Иисусовы полки"?

 

[Трофим]

Ничего не напоминает?
 

«В февральские дни 1917 г. городовые стали первыми жертвами толпы, расправлявшейся с ними, как с «ненавистными слугами царского режима» После жестокого избиения, со сломанной ногой, из здания Петроградского губернского жандармского управления был выволочен и позже застрелен не покинувший своего поста начальник ПГЖУ 70-летний генерал И. Д. Волков.

В ночь с 27-е на 28-е февраля, после того как 27 февраля из Государственной Думы был получен приказ об аресте «всей полиции», в Петрограде произошло повсеместное избиение полицейских, из которых, по некоторым свидетельствам, погибла едва ли не половина.

Писатель М. М. Пришвин записал в те дни в своем дневнике: «Две женщины идут с кочергами, на кочергах свинцовые шары — добивать приставов».

А барон Н. Е. Врангель вспоминал: «Во дворе нашего дома жил околоточный; его дома толпа не нашла, только жену; ее убили, да кстати и двух ее ребят. Меньшего грудного — ударом каблука в темя».

Жандармов и полицейских забивали до смерти прикладами, им выкалывали глаза, кололи штыками, расстреливали, привязывали веревками к автомобилям и разрывали на части, топили в Неве, сбрасывали с крыш домов…

«Те зверства, - писал генерал К. И. Глобачев, которые совершались взбунтовавшейся чернью в февральские дни по отношению к чинам полиции, корпуса жандармов и даже строевых офицеров, не поддаются описанию».

[Полын Бурьяныч]

Ничего не напоминает?
 

«В февральские дни 1917 г. городовые стали первыми жертвами толпы, расправлявшейся с ними, как с «ненавистными слугами царского режима» После жестокого избиения, со сломанной ногой, из здания Петроградского губернского жандармского управления был выволочен и позже застрелен не покинувший своего поста начальник ПГЖУ 70-летний генерал И. Д. Волков.

В ночь с 27-е на 28-е февраля, после того как 27 февраля из Государственной Думы был получен приказ об аресте «всей полиции», в Петрограде произошло повсеместное избиение полицейских, из которых, по некоторым свидетельствам, погибла едва ли не половина.

Писатель М. М. Пришвин записал в те дни в своем дневнике: «Две женщины идут с кочергами, на кочергах свинцовые шары — добивать приставов».

А барон Н. Е. Врангель вспоминал: «Во дворе нашего дома жил околоточный; его дома толпа не нашла, только жену; ее убили, да кстати и двух ее ребят. Меньшего грудного — ударом каблука в темя».

Жандармов и полицейских забивали до смерти прикладами, им выкалывали глаза, кололи штыками, расстреливали, привязывали веревками к автомобилям и разрывали на части, топили в Неве, сбрасывали с крыш домов…

«Те зверства, - писал генерал К. И. Глобачев, которые совершались взбунтовавшейся чернью в февральские дни по отношению к чинам полиции, корпуса жандармов и даже строевых офицеров, не поддаются описанию».

Все закономерно и циклично.. Принцип спирали в истории..

[БелыйРус]

Про 80-т тысяч откуда данные?
Оттуда же что и 500мильёнов потерь СССР в ВОВ?

 

А ничего так, что большая часть Украины приветствовало майдан и Порошенко?

 

 

Про 80 тысяч - доставали мы их из расстрельных ям и перезахоранивали.

Про украину и большую часть, поддержавшую фашистов - вот я и говорю. Ваши большевики и фашисты в хохляндии - есть одинаковые

 

 Пропустил Ваш пост..... 80 тысяч??? 6 полнокровных дивизий, за раз.....  А где об этом можно прочесть ? ну так чтобы источников было несколько и там с документами, протоколами,( не я не извращенец какой то а чисто для истории вопроса) а не одна бабка сказала другой по секрету сплевывая меж зубов на мостовую шелуху от семечек....

Не за раз. А с 1918 по 1941. Расстрельный полигон ЧК-ГПУ-НКВД

Ничего не напоминает?
 

«В февральские дни 1917 г. городовые стали первыми жертвами толпы, расправлявшейся с ними, как с «ненавистными слугами царского режима» После жестокого избиения, со сломанной ногой, из здания Петроградского губернского жандармского управления был выволочен и позже застрелен не покинувший своего поста начальник ПГЖУ 70-летний генерал И. Д. Волков.

В ночь с 27-е на 28-е февраля, после того как 27 февраля из Государственной Думы был получен приказ об аресте «всей полиции», в Петрограде произошло повсеместное избиение полицейских, из которых, по некоторым свидетельствам, погибла едва ли не половина.

Писатель М. М. Пришвин записал в те дни в своем дневнике: «Две женщины идут с кочергами, на кочергах свинцовые шары — добивать приставов».

А барон Н. Е. Врангель вспоминал: «Во дворе нашего дома жил околоточный; его дома толпа не нашла, только жену; ее убили, да кстати и двух ее ребят. Меньшего грудного — ударом каблука в темя».

Жандармов и полицейских забивали до смерти прикладами, им выкалывали глаза, кололи штыками, расстреливали, привязывали веревками к автомобилям и разрывали на части, топили в Неве, сбрасывали с крыш домов…

«Те зверства, - писал генерал К. И. Глобачев, которые совершались взбунтовавшейся чернью в февральские дни по отношению к чинам полиции, корпуса жандармов и даже строевых офицеров, не поддаются описанию».

Но ведь ЭТИ ЖЕ люди поддержали большевиков!!! ЭТИ же сперва скакали на февральском майдане, а потом ликовали от октябрьского большевистского (правосековского) переворота

Для изучающих вопрос Белого движения.

Вам что нибудь известно про такие формирования как "Иисусовы полки"?

 

Честно - первый раз слышу. Где-нибудь, на Дальнем востоке?

[Сапер71]

Про 80 тысяч - доставали мы их из расстрельных ям и перезахоранивал......

Не за раз. А с 1918 по 1941. Расстрельный полигон ЧК-ГПУ-НКВД

О как? Временные рамки раздвинулись

Акт эксгумации ... Акты освидетельствования...фото таблицы...вскрытие ....идентификация предметов сопутствующих
документы пожалуйста

А то уже Геббельсощеной потянуло

[БелыйРус]

О как? Временные рамки раздвинулись

Акт эксгумации ... Акты освидетельствования...фото таблицы...вскрытие ....идентификация предметов сопутствующих
документы пожалуйста

А то уже Геббельсощеной потянуло

Я акты не составлял. Этим начальство занималось. Не верите мне - найдите сами в сети. Воронеж. Дубовка. Расстрельный полигон. Или поспрошайте у воронежских реконструкторов.

Про красный террор в Воронеже (расстрел крестного хода, дикие пытки над священниками, про концлагерь в Митрофановском монастыре также можно прочесть на сайте Воронежской Епархии, и в отчетах ВСЮР.

И про геббельсовщину - не надо. Говорите обидно, батенька.

[Трофим]

Про 80 тысяч - доставали мы их из расстрельных ям и перезахоранивали.

Про украину и большую часть, поддержавшую фашистов - вот я и говорю. Ваши большевики и фашисты в хохляндии - есть одинаковые

 

Лично Вы? Мда-а-а-а...
Где? Когда?

 

 

 

 

Не за раз. А с 1918 по 1941. Расстрельный полигон ЧК-ГПУ-НКВД

 

Что за полигон такой?

 

 

Но ведь ЭТИ ЖЕ люди поддержали большевиков!!! ЭТИ же сперва скакали на февральском майдане, а потом ликовали от октябрьского большевистского (правосековского) переворота

 

Вот оно как. Большевики февральскую революцию устроили?

Про крестьянские бунты осени 17-го ничего не читали?

 

 

Честно - первый раз слышу. Где-нибудь, на Дальнем востоке?

 

Вы удивитесь, но не Дальнем Востоке.
Почитайте, если не сложно в сети.

[Borisych]

Краткая справка, простите без цитат:

-бесплатное образование в России - ЦПШ создавались синодом по просьбе приходов, но уровень их образования был низким-сельские сходы на свои деньги создавали 4 летние училища правда после них дальше учиться надо было за деньги, а здесь платил сельский сход;

-уничтоженные аулы, по воспоминаниям А.И. Деникина, горцев вырезали сами казаки за старые обиды (правда стравил их Троцкий):

-репрессии - в моей семье никого не репрессировали, хотя хрущь пытался:

- борьба с церковью велась "интернационалистами" пока Сталин их не убрал (то что их дети окрестили кровавыми репрессиями) и хрущем, который в 50-60 г.г. уничтожил больше храмов, чем Сталин.

[БелыйРус]

Краткая справка, простите без цитат:

-бесплатное образование в России - ЦПШ создавались синодом по просьбе приходов, но уровень их образования был низким-сельские сходы на свои деньги создавали 4 летние училища правда после них дальше учиться надо было за деньги, а здесь платил сельский сход;

-уничтоженные аулы, по воспоминаниям А.И. Деникина, горцев вырезали сами казаки за старые обиды (правда стравил их Троцкий):

-репрессии - в моей семье никого не репрессировали, хотя хрущь пытался:

- борьба с церковью велась "интернационалистами" пока Сталин их не убрал (то что их дети окрестили кровавыми репрессиями) и хрущем, который в 50-60 г.г. уничтожил больше храмов, чем Сталин.

Всё именно так. Це есть факты.

 

Лично Вы? Мда-а-а-а...
Где? Когда?

 

Что за полигон такой?

 

2007 или 2008й год - начали раскапывать, пытаться выяснить личности расстрелянных и перезахоранивать. Там сейчас хотя бы Крест поставили и плиты с надгробиями сделали. Но множество расстрельных ям еще не начинали вскрывать. Полигон в Дубовке (северо-восточные окраины Воронежа). На берегу р.Усманка

PS: И что Вы все время про Сталина? Вы лучше про Троцкого со Свердловым и про ленина со всякими там Розенфельдами и Апфельбаумами расскажите. Сталин - это как Бонапарт, а ленины-троцкие - це есть Дирректория. Понимаете, о чем я? Кстати, поговаривают, что Сталин на собрании в Смольном выступил против октябрьского переворота (есть какие подтверждения сему, аль брехня?)

Сообщение отредактировал БелыйРус: 26 января 2015 - 21:07

[БелыйРус]

Вот в этих книгах, кстати, можете почитать: http://karta.psmb.ru...iamina-glebova/

[VsevolodV]

Черкесские аулы вместе с жителями и мечетями они (большевики) тоже под корень изводили. И калмыков тоже, Будду оскверняли. так что, не приписывайте мне лишнего.

Оставим споры. У каждого - своя правда.

Товарищу Трофиму же отвечу: 10 тысячный крестный ход был расстрелян из пулеметов в Воронеже. За это были повешены (5!!!) палачей-чекистов. Зато им (этим хероям-убийцам) памятник стоит в Воронеже (жертвам "Белого" террора) прямо в центре города. А вот тем, кого они с пулеметов перестреляли - нет памятника. С чего так? Где же Ваша справедливость и равенство, о коей Вы говорите? А про 80 тыщ жителей Воронежа (к 17 году в Воронеже 300 тыщ жило. Вот и считайте, каков % населения был уничтожен, дабы навязать советскую власть) в расстрельных ямах я уже говорил. Поэтому, давайте сравнивать масштабы для начала. На примере Воронежа: 5 чекистов и 80 тыщ воронежцев.

 

А тут прям по Вашему можно ответить:....

 

Ваш пример: "Белые не виноваты, виноват - Мамонтов".

 Аналогичный на Ваш вопрос ответ: Красные не виноваты в гибели воронежцев, виноваты только 5 человек

 

И так можно долго и нужно спорить ... забыв, что мы на форуме реконструкторов и собрались здесь совсем ДЛЯ ДРУГОГО !!

А почему против укро-хунты поднялись всего 2 кусочка областей на Донбассе? Сравните - получите ответы на многие вопросы.

Но, по сути, Вашего поста - я с Вами солидарен

 

не путайте все в одну кучу ...

[VsevolodV]

.

Про украину и большую часть, поддержавшую фашистов - вот я и говорю. Ваши большевики и фашисты в хохляндии - есть одинаковые

 

.

 

Очень грубо ... очень .. и национализмом попахивает, очень не приятно, совсем с другой стороны ....

Сообщение отредактировал VsevolodV: 26 января 2015 - 21:43

[Сапер71]

Вот в этих книгах, кстати, можете почитать: http://karta.psmb.ru...iamina-glebova/

Начнем с того что не расматриваемый нами период....
а во вторых 80 тысяч и всех в расход
Ну и в третьих
как только звучит фраза "я видел Секретные дела партархива или секретный архив секретной ТюрмыНКВД" на этом правда заканчивается...чушь 90-х сначало шок потом у разных авторов одно и тоже под копирку особенно про пытки и методики растрелов....и поведение растреливаемых как выдумаете этим кто то тогда занимался систематически?Пожалуйста документы. работы по психиатрии.. или еще чего то
ну и потом что то эти секретные архивы уже невидел ни кто не за какие возможности и ни при каких обстоятельствах ни дупутатские запросы, не большие деньги ни связи в "продажных, всевозможных органах" ну ни чего не помогает

[VsevolodV]

Не за раз. А с 1918 по 1941. Расстрельный полигон ЧК-ГПУ-НКВД

 

 

ну и как обычно - все в кучу. начали с революции, а понесло  .... дальше ....

 

ну не могли люди в 1917 знать про то, что будет в 30-х !!! не было у них машины времени ни у Красных, ни у Белых ....

[Виктор Марьянович]

ну и как обычно - все в кучу. начали с революции, а понесло  .... дальше ....

 

ну не могли люди в 1917 знать про то, что будет в 30-х !!! не было у них машины времени ни у Красных, ни у Белых ....

 

в 1941 г. знали и ничего, все по нашей дурацкой русской привычке - отсидимся, авось пронесет

[БелыйРус]

Очень грубо ... очень .. и национализмом попахивает, очень не приятно, совсем с другой стороны ....

Вы ярлыки не вешайте, товарищ. Чем у Вас там попахивает - мне неведомо. Да только тенденции в хохляндии и у нас в 17м - очень схожие. А, главное, заказчики - одни и те же.

 

Товарищу Сапёру71 отвечу: Вам надо, вы бумажки и ищите. Мне хватает наличия расстрельных ям и останков в них. И это - самое прямое доказательство деяний Ваших кумиров.

 

 

ну не могли люди в 1917 знать про то, что будет в 30-х !!! не было у них машины времени ни у Красных, ни у Белых ....

Это верно, согласен.

 

И так можно долго и нужно спорить ... забыв, что мы на форуме реконструкторов и собрались здесь совсем ДЛЯ ДРУГОГО !!

Вот це - правильные слова. Ибо спор наш скоро, чувствую, в ругань перерастет. то "геббельсовщиной" обзывают, то чем-то там попахивает... Давайте жить дружно и не ругаться. У Вас свои аргументы и исторические факты. У нас - свои. И следует не разделяющие мотивы искать, а объединяющие. Все мы - граждане России. И хотим для нее Великого будущего и блага. не так ли?