Сообщений в теме: 905

[Виктор Марьянович]

мда, разговор слепых с глухими напоминает.

 

А ДВА - нормально? Мне начинает казаться, что обсуждение высосано из пальца. Нет так ли?

 

наверно вы правы, все нами высосано из пальца и принцип исторической достоверности вам и вашим союзникам абсолютно по барабану.

[Саша Милосердная]

А ДВА - нормально? Мне начинает казаться, что обсуждение высосано из пальца. Нет так ли?

как и вся реконструкция, бухать и класть на все и вся можно и на даче или на курорте, причем тут история, да и зачем она?

[Мишаков Станислав]

Слабо верится в подобный образ городского обывателя - добровольца, сразу с погонами старшего унтера, и обшитого "по-бурому", ваш образ скорее соответствует образу земгусара - виду более "фронтового", чем настоящие фронтовики.

для нестандартных предметов три штуки сразу в одном месте это много

Доброго утра! Дело в том, что сразу погон старшего унтера я не получал и честно первых два фестиваля отбегал рядовым и только потом был утвержден руководителем Краснодарского отделения теперь уже не существующего ВИК ''Марковцы'' и получил три лычки. Ну и поэтому сейчас вы и видите меня в старшим унтером. Что же, видимо, стоит отказаться от предыдущих званий. Только если останавливаться всё на том же Сводно-Офицерском полку и событиях начала восемнадцатого года, то я должен быть в офицерских погонах - незаслуженно, но исторически правильно и обоснованно.
Далее. Вот вы говорите о региональных особенностях, что на мой взгляд, как ещё и реконструктора периода 15 века, очень правильно. В ряде источников я читал, что в Екатеринодаре больших складов РИА с богатым ассортиментом различного снаряжения не было. Зато разнообразные полушубки, бекеши и прочие подобные виды одежды как шили массово тогда, так шьют и сейчас. Сейчас, правда, перед нами стоит ещё и задача проследить, чтобы мастер использовал при изготовлении только натуральные материалы и не выкроил ''по-современному''))) Соответственно, человек, зная, что ему предстоит участие в боевых действиях, никакого централизованного армейского снабжения и в помине нет, старается утеплить себя, насколько ему позволяют его личные материальные ресурсы и доступные ему окружающие возможности. Кто-то приходит в гражданском, студенческой или чиновничьей форме, кто-то берёт старый тулупчик из дому, кто-то покупает или выменивает, что может.
А про гусарские ментики вы совершенно напрасно иронизируете. Возможно, вам, как жителю Северной Пальмиры, данный вид одежды кажется чем-то вроде княжеской шубы ''о сорока соболях'', но у нас на Кубани это не совсем так. Это обычная одежда, сейчас её массово носят наши казаки-дружинники (правда, в осовремененном и полусинтетическом варианте). Ну а гусарский ментик в регионе, где нетипично его ношение, никто специально ни шить, ни заказывать его за хорошие деньги не стал. Скорее, запасся бы лишней парой тёплого белья, сапоги покрепче и получше отшить бы постарался, сахару бы купил, в конце концов)))
Вот примерно как-то так. С уважением.

[Волчара]

мда, разговор слепых с глухими напоминает.
 

 
наверно вы правы, все нами высосано из пальца и принцип исторической достоверности вам и вашим союзникам абсолютно по барабану.

как и вся реконструкция, бухать и класть на все и вся можно и на даче или на курорте, причем тут история, да и зачем она?

А может мы для начала, как культурные люди, определился с терминами?
Кто нибудь может дать ответ на вопрос, что есть военно-историческая реконструкция? Определение?
Если все должно делаться по приказу, то у меня вопрос к Константину, в каком таком приказе официально закреплена британская форма у корниловцев? Кто этот приказ подписал?

Уважаемая Александра, держите себя в руках, ещё раз повторю вам, что ваш статус на форуме, не позволяет вам вести дискуссию, в таком тоне и таких выражениях, как мною выше процитированное.

[Кизлярский]

А может мы для начала, как культурные люди, определился с терминами?
Кто нибудь может дать ответ на вопрос, что есть военно-историческая реконструкция? Определение?
Если все должно делаться по приказу, то у меня вопрос к Константину, в каком таком приказе официально закреплена британская форма у корниловцев? Кто этот приказ подписал?

Уважаемая Александра, держите себя в руках, ещё раз повторю вам, что ваш статус на форуме, не позволяет вам вести дискуссию, в таком тоне и таких выражениях, как мною выше процитированное.

Глеб, начет британской формы прямо в точку. Ни добавить не убавить.

[Волчара]

Глеб, начет британской формы прямо в точку. Ни добавить не убавить.

Я очень старался .....)))))

[Вольдемар]

 я моделировал внешний облик не казака и не бывшего военнослужащего РИА, а городского обывателя (кем собственно, и являюсь), пришедшего в Добрармию по убеждению.

Запросто можно было бы моделировать в пальто и пр. гражданском платье, никто и слова бы не сказал.

[Мишаков Станислав]

Думаю, что сказали бы и не раз. Но то, что нужно кое-что перешить и исправить - с этим согласен. Может быть, не такое броское. Будем читать, советоваться со специалистами.

[Holger Starke]

Разговор слепого с глухим происходит, возможно, оттого, что культура общения на уровне...низком, скажем так. Никто и не оспаривает принцип историчности. И не отказывается исправлять недостатки. Уже было сказано мною, например, что на начало 18-го года черные бекеши не годятся. Даже не то, чтобы совсем. Просто, более антуражно и уместно использовать другую униформу. Но уже пошла волна патетики и праведного гнева "бухать можно и дома, не одевая форму...." "некоторые не понимают". Я читаю все это и диву даюсь, как не устают люди воевать с ветряными мельницами? И не кажутся смешными сами себе. Было написано не менее трех страниц ДО того, как большинство участников поняло, что речь НЕ идет о казачьей одежде. Но поднимать градус нужно непрерывно, вне зависимости от того, спорят с Вами, или нет. Тогда сойдешь за арупного знатока, а на мероприятия можно и не ездить, в принципе.

Шинели нижним чинам нужно купить - только и всего. Нужно учесть, как выглядит ВЕСЬ строй, со стороны, а не только ВЫ в нем. Лично я считаю, что люди армию должны делать, а уж потом - индивидуальные примочки, по мере опыта и чувства меры. Посмотрите на Алексеевцев и станет понятно, о чем я. Это не значит, что другие подходы я считаю в принципе неверными, что в данном случае -" косяк" и нужно развести бодягу на сто страниц, из которой выудить действительно полезную информацию читателям форума будет крайне сложно.

Но - это все не волнует. Главное - высказаться. И полюбоваться собой. Вот и разговор слепого с глухим.

[Holger Starke]

Уставная шинель нижних чинов светло-серого сукна подходит и офицерам и нижним чинам на период с 17-го по 24-й. На Юг, Север, Северо-запад, Восток и Дальний восток. И запад, и Украина, и Монгольские степи. Ее и нужно иметь в ПЕРВУЮ очередь.

Насчет предмета на фото - не бекеша, конечно. И не черно-белая. И верх и опушка серые.

Вопрос Всеволода по фото кавалериста меня тоже интересует.

[Лёнька]

нет, я медицину не брошу из-за сапожек, а вот ментики мне нравятся, все решено,  на ГВР буду выходить сестрой милосердия в честно неизвестно откуда взятом Александрийском ментике. Послушаем, что мне коллектив коллег скажет...

 

а скажет что по мне рубрика про покемонов плачет и ждет не дождется...

 У александрийских гусар не было ментиков. )))

[Саша Милосердная]

Уставная шинель нижних чинов светло-серого сукна подходит и офицерам и нижним чинам на период с 17-го по 24-й. На Юг, Север, Северо-запад, Восток и Дальний восток. И запад, и Украина, и Монгольские степи. Ее и нужно иметь в ПЕРВУЮ очередь.

Насчет предмета на фото - не бекеша, конечно. И не черно-белая. И верх и опушка серые.

Вопрос Всеволода по фото кавалериста меня тоже интересует.

насчет цвета сукна спорное утверждение, я уже выкладывала образцы сукна  от почти белого до темно-серого и все это использовалось для пошива шинелей выложу еще раз. мы обычно используем что-то типа образца 2.

 

 

Шинели нижним чинам нужно купить - только и всего. Нужно учесть, как выглядит ВЕСЬ строй, со стороны, а не только ВЫ в нем. Лично я считаю, что люди армию должны делать, а уж потом - индивидуальные примочки, по мере опыта и чувства меры. Посмотрите на Алексеевцев и станет понятно, о чем я. Это не значит, что другие подходы я считаю в принципе неверными, что в данном случае -" косяк" и нужно развести бодягу на сто страниц, из которой выудить действительно полезную информацию читателям форума будет крайне сложно.

Но - это все не волнует. Главное - высказаться. И полюбоваться собой. Вот и разговор слепого с глухим.

Олег, я согласна с вами практически стопроцентно, только кто бодягу то разводит? Защитники "косячников" начинают какие-то левые доказательства приводить, ссылаться на себя любимого как на источник, легенды придумывают как и почему эта вещь у него оказалась вместо того чтобы, прежде чем что-то купить выяснить актуальность данной покупки. Ведь разговор не вчера начался, а полгода назад, за полгода можно было хоть что-то предпринять, к исправлению. Но нет, лучше послушать, то что удобнее, что мол и такое тоже было и вообще это гражданская война в которую все можно... Можно то можно, я бы согласилась с тем что одна черная курточка с белым мехом - это ничего страшного, но это одна. А их три - и вот уже исключение превращается в правило, в дурное правило в не историчное... А не историчный подход к реконструкции у нас обсуждается в другой теме, про покемонов...
Реконструкция это не выход с ружбайкой на свежий воздух побегать и пошуметь, а работа по исследованию внешнего вида реконструируемого персонажа подразделения и тд Потому что внешний вид в нашем деле это минимум 50 процентов дела, вторая половина составляет умение носить одежду, действовать в ней в рамках реконструкции и взаимодействовать с другими участниками

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 26 марта 2015 - 16:33

[Саша Милосердная]

 У александрийских гусар не было ментиков. )))

тем лучше значит сразу в дурку минуя покемонятник

[Трофим]

 У александрийских гусар не было ментиков. )))

 

Вообще не было?
Или к концу ПМВ отменили?

В 19 веке Ментик, доломан и чакчиры Александрийцев были чёрного цвета.

[Holger Starke]

У александрийских гусар не было ментиков. )))

Как НЕ БЫЛО??! Мы уже решили. Александрийский ментик и сумка с медициной. Буковки " А" на нем напишем, будет Александрийским. Или Александровским

[Holger Starke]

Посмотрел на фото офицерского пальто, принадлежавшее Цесаревичу понял, что ментовская шинель 90-х - почти один-в-один, цвет у нее чуть темнее. Если по фото судить.

[Трофим]

Не в тему, но что за фильм с Ростоцким?

[БелыйРус]

Не в тему, но что за фильм с Ростоцким?

"Господин гимназист". там как раз про Марковцев. Хорошее кино.

[Holger Starke]

Если просмотреть фото офицеров, нижних чинов, казаков и т.п. времен Великой и Гражданской войн, то бекеш можно увидет считанные единицы. Я считаю, что этот вид одежды именно сейчас получил известность в связи с пошивом разными казвчьими лавками всевозможных вариантов. И купить, и пошить на заказ ее легче, современное "казачество" их любит, курточка она такая фартовая и имеет вид "традиционный", на взгляд обывателя. Если из машины или автобуса - да в теплое помещение, да на лошадке прокатиться - то очень даже. А вот выйти в поле, зимой на холодном ветру, то, я извиняюсь, уязвимые части организма, и мужского и женского легко можно и простудить. В полевых условиях не накроешься.

Поэтому, вывод - шинели! Единообразный внешний вид с остальными и подходит для любого театра и любого события.

Повторюсь - косяком на последнем мероприятии не считаю, как гражданскую одежду, пошитую на заказ. Несколько человек пошило? Да, у одного портного, в одно примерно время. Да и шилось для верховой езды, а не для походов. Поэтому - ИСТОРИЧНЕЙ поменять на шинели, не сильно переживая насчет критики.

А вот Марии Хоревой бекеша идет, и задачи у нее на поле, не только "воевать", но и фотографировать. Роль особая, а какя-нибудь дворянская дочь в ТЕ времена была в выборе одежды для похода ограничена весьма. Одела то, что наиболее уместно. Не шубу же соболевую или пальто из англицкого сукна одевать, уходя с супругом из охваченного смутой Ростова? Так что, двмаю, она сама выберет, что использовать. Посоветовал бы бекешу оставить.

[Трофим]

"Господин гимназист". там как раз про Марковцев. Хорошее кино.

 

Спасибо. Надо будет глянуть.