Сообщений в теме: 380

[Turrist]

Почему, Дим? Та же "Эпоха" всегда предварительно вывешивает список требований. И он выполняется.

 

Потому, Коля, что как минимум цвета будёновок-шинелей-валенок всё равно будут гулять от клуба к клубу. Не говорю уж об обвесе. У одних репарация, у других роднина. У одних плоские котелки, у других круглые. У одних ранцы, у других сидора. И так до бесконечности.

[Vladimir]

Потому, Коля, что как минимум цвета будёновок-шинелей-валенок всё равно будут гулять от клуба к клубу. Не говорю уж об обвесе. У одних репарация, у других роднина. У одних плоские котелки, у других круглые. У одних ранцы, у других сидора. И так до бесконечности.

У меня например котелки и круглый и почка , сидор есть - подумываю о ранце. А вот по цвету "будёновок-шинелей-валенок"  ничего не поделаешь.

Сообщение отредактировал Vladimir: 30 января 2015 - 10:23

[LE_Ranger]

как минимум цвета будёновок-шинелей-валенок всё равно будут гулять от клуба к клубу

 

Согласен. Вот только темно-серая шинель на начало войны - это покемонство, а оттенки светло-серого - нет. За котелками, кстати, народ более-менее следит, как я посмотрю - по крайней мере, по "стандарту клуба".

 

сидор есть - подумываю о ранце

 

У меня вот нет ранца, и потому я НЕ пойду на то мероприятие, где обязательны ранцы (если, конечно, не поделятся ранцем одноклубники).

А кто-то - пойдет.

Сообщение отредактировал LE_Ranger: 30 января 2015 - 10:33

[Markgraf]

Потому, Коля, что как минимум цвета будёновок-шинелей-валенок всё равно будут гулять от клуба к клубу. Не говорю уж об обвесе. У одних репарация, у других роднина. У одних плоские котелки, у других круглые. У одних ранцы, у других сидора. И так до бесконечности.

Все возможно. Шинели можно заказать на всех в одной фирме, буденовки пошить из одного материала, котлы иметь всем двух типов.Обвес тоже стандартизировать.Все можно ! Надо только покупать всем все разом и на всех.( а лучше с запасом!)
Тогда все будут выглядеть одинаково в рамках одного клуба.Это и будет однообразие!

[Turrist]

Все возможно. Шинели можно заказать на всех в одной фирме, буденовки пошить из одного материала, котлы иметь всем двух типов.Обвес тоже стандартизировать.Все можно ! Надо только покупать всем все разом и на всех.( а лучше с запасом!)
Тогда все будут выглядеть одинаково в рамках одного клуба.Это и будет однообразие!

 

Про клуб согласен, большинство клубов так и делают. А вот уже по городу единообразие будет гулять. Не говорю уж про большие мероприятия, где вагон иногородних. Да и занимаются реконструкцией люди разное время, собраны все по-разному. К тому же обвес у всех всё равно будет гулять. Роднина, репарация, новоделы разных мастеров... Единообразия можно достичь только в рамках одного клуба.

[=BY=RUDY]

А что клубы не пополняются?

Человек прийдет через год - сукно уже другого оттенка, кожа тоже, какие-то вещи года назад еще можно было купить, теперь только заказывать новоделы, мастер который шил забросил это дело или поднял цену и т.д. и т.п.

Так что и в клубе единообразие достаточно условно.

[LE_Ranger]

Единообразия можно достичь только в рамках одного клуба.

 

Тем не менее - можно.

Забота организаторов - отсечь тех (или те клубы), кто одет непонятно во что.

Ну или не отсекать и признать, что это не реконструкция, а просто культурно-массовое мероприятие ;)

[Turrist]

Тем не менее - можно.

Забота организаторов - отсечь тех (или те клубы), кто одет непонятно во что.

Ну или не отсекать и признать, что это не реконструкция, а просто культурно-массовое мероприятие ;)

 

Вот это - возможно. А приводить всё к единообразию - утопия. Ведь даже в те годы форма шилась в разных артелях, бляхи флотские штамповались разными штампами. А ведь были ещё и всякие "блокадные выпуски", индпошивы, перешивы и т.д. Да и заниматься методичками никто не будет. Всегда найдут оппоненты по какому-нибудь вопросу.

[Саша Милосердная]

Полное единообразие не может быть исторично, вот в мирное время в одной роте служат солдаты с разных призывов получившие, соответственно, обмундирование с разных партий (теже шинели чуть разных оттенков), далее кто-то прибыл из учебки, соответственно тоже обмундирование и снаряжение получал в другом месте, и это в мирное время! А в годы войны постоянная ротация людей, обмундирования, источников снабжения единообразие возможно только в короткий срок после сезонной выдачи обмундирования, и то надо учитывать, что могли выдать и просто бу, и ремонтированное после убитых - то есть в разном состоянии, из разных партий, пошитое в разных местах, из разных материалов, не обязательно новое, - это не повод творить "реконструкцию так, чтобы в одном подразделении ни одного одинакового не было, все же, как и везде нужна мера.

Вот где может быть полное единообразие, так это в курсантских ротах училищ и школ, в этих ротах все с одного года и выдача как правило с одной партии

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 30 января 2015 - 11:20

[Герольд]

Полное единообразие не может быть исторично, вот в мирное время в одной роте служат солдаты с разных призывов получившие, соответственно, обмундирование с разных партий (теже шинели чуть разных оттенков), далее кто-то прибыл из учебки, соответственно тоже обмундирование и снаряжение получал в другом месте, и это в мирное время! А в годы войны постоянная ротация людей, обмундирования, источников снабжения единообразие возможно только в короткий срок после сезонной выдачи обмундирования, и то надо учитывать, что могли выдать и просто бу, и ремонтированное после убитых - то есть в разном состоянии, из разных партий, пошитое в разных местах, из разных материалов, не обязательно новое, - это не повод творить "реконструкцию так, чтобы в одном подразделении ни одного одинакового не было, все же, как и везде нужна мера.
Вот где может быть полное единообразие, так это в курсантских ротах училищ и школ, в этих ротах все с одного года и выдача как правило с одной партии

Саша, прошу прощения, хотел плюс поставить, а получился минус...

[Зигорь]

Разные оттенки в форме-это ни есть нарушение единообразия. Полностью согласен с последними двумя постами.

Сейчас, если не смотреть парадные коробки, зайди в полк-все разноцветные ходят и никто никому за это мозг не имеет-это нормально.

Если стремитесь к единообразию в оттенках формы, тогда что уж, давайте "чтоб лицами все похожи были!"(с) группник=)

[Тима Питерский]

А подбушлатников действительно последние время на реконах многовато. Если так дальше пойдет скоро за шинель покемонить будут.

Наличие подбушлатников на мероприятии зависит от трех факторов
1. Требования Организаторов основанные ни историчности данного вида одежды в реконструируемом событии
2. Внешний вид Клуба который определяет его Руководитель
3. Личная ответственность за выполнение требований каждого Участника.

Личное мнение о наболевшем
Чаще всего мы слышим упреки в адрес Организаторов, по поводу внешнего вида некоторых Участников. При этом совершенно забывая, про ответственность самих УЧАСТНИКОВ, приезжающих на мероприятие и тех КОМАНДИРОВ КЛУБОВ, которые спокойно допускают нарушения требований Организаторов и внешнего вида СВОИХ подчиненных.

Согласен. Вот только темно-серая шинель на начало войны - это покемонство, а оттенки светло-серого - нет.

Не согласен. Полемика на эту тему уже была. Все оттенки шинелей БЫЛИ на начало войныФото родных вещей приводились. Сам своими глазами видел родные шинели в том числе и такие оттенки как у "брежневских".
Если надо могу поискать и выложить все эти дискуссии.
По результатам дискуссий было принято что ЦВЕТ брежневских шинелей ИСТОРИЧЕН на весь период войны.
Отличается крой. (Саша Милосердная или Военный Мастер меня поправят, если я не прав)
А вот решение об их допуске остается за Организаторами.
"Мода" на серые шинели на 41 год и единообразие в строю пошла с "Москвы за нами", чтобы "дать красивую картинку" и отсекать новые Клубы.

Полное единообразие не может быть исторично,

Полностью согласен.

Господа, мы опять возвращаемся "на круги своя", по сути подменяя понятия "подбушлатник" (тот что со стоячим коротким воротом) и ватная куртка обр. 1941 г. (та что с отложным воротником). Не хотелось бы повторять, но это абсолютно разные вещи, и с разным назначением, и с разными нормами и основаниями выдачи.
И если Вы одеваете эти злосчастные подбушлатники, делайте это обоснованно.
К ватным курткам обр. 1941 г. не имею никаких претензий. Выдавались, были на снабжении. Только их на поле то практически не бывает, проще подбушлатник раздобыть и светиться в нём везде и всюду, всегда.

Ватные куртки образца 1941 года в основном носили технические рода войск. Ношение их пехотой не очень исторично.
(Это если мы боремся за историчность)
А вот подбушлатники как раз нашли свое массовое применение в пехоте.
Хотя есть много фото артиллеристов под Москвой в 41 году экипированных в ватные комплекты (подбушлатник + ватные штаны) и валенки

[KursanT]

В тему ватников: в 2013 году ездили на фестиваль "Даёшь Киев", на Украину. Все ребята (около 20-ти человек) привезли и ватники и шинели. Правильные шинели, обшитые - вопросов нет.
Однако организаторы приказали всем одеться в ватники.

И потом ещё на Родине чуть ли не оправдываться пришлось, почему мы в ватниках бегали...

Так что от оргов реально много зависит.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Утопия.

Ну почему, методички и правила по ф/о для реконструкции по годам ,периодам и т.д., организуют основные ( главные ,значимые) клубы по реконструкции, совместно с региональными организациями, ну и как типа распоряжения рассылают в региональные клубы для соблюдения, но тем самым нунешний и будущий реконструктор уже как бы ознакомлен с тем имуществом которое необходимо в том или ином мероприятии, эпохи, и т.д.,

Теперь по котлам к примеру: котлы как круглые так и почкообразные были на снабжении РККА уже до начала финской войны, так что ничего странного что в строю могут стоять с двумя видами котлов, но есть другой вариант, когда красноармеец снаряжён ранцем РККА 36 у него почкообразный котел в чехле на крышке ранца, если рюкзак то пускай в положенной сухарке, ну а если сидор то круглый котел, так что не вижу трудностей, теперь по шинелям, да, цвет сукна гуляет, но вот фасон это главное и то что должно соблюдаться неукоснительно, веть существует уйма фото хорошего качества где четко видна разница в цвете сукна на бойцах РККА но фасон пошива один, так же и по цвету шлемов, тоже есть фото подтверждения где шлемы светлее где темнее, так что не вижу ни чего сложного, просто нужно грамотно и скрупулезно подойти к этому вопросу учитывая многие мелочи.

[Тима Питерский]

В тему ватников: в 2013 году ездили на фестиваль "Даёшь Киев", на Украину. Все ребята (около 20-ти человек) привезли и ватники и шинели. Правильные шинели, обшитые - вопросов нет.
Однако организаторы приказали всем одеться в ватники.

И потом ещё на Родине чуть ли не оправдываться пришлось, почему мы в ватниках бегали...

Так что от оргов реально много зависит.

Аналогичный случай. Ездили на мероприятие РОО "Эпоха" в качестве участников.

http://www.garnizon-...=1&yearff=&q=20

У нас есть и шинели правильные, и ватные куртки, и полушубки. Но требования Руководителя Клуба, к которому мы были прикомандированы - подбушлатник и ватные штаны. Что требовали то и одели. 

На мероприятии около 80% личного состава были в ватных комплектах. После мероприятия поинтересовался у Организаторов почему так?

На что получил ответ, что в 1944 году под Ленинградом как раз так и в основом и бьли экипированы солдаты РККА.

Это мнение одного из старейших и тщательно относящихся к вопросам униформы, Организатора мероприятий на Северо-Западе.

Думаю коллега LeRanger сможет при необходимости подтвердить это требование историческими фото

[Саша Милосердная]

Ватные куртки образца 1941 года в основном носили технические рода войск. Ношение их пехотой не очень исторично.

(Это если мы боремся за историчность)
А вот подбушлатники как раз нашли свое массовое применение в пехоте.
Хотя есть много фото артиллеристов под Москвой в 41 году экипированных в ватные комплекты (подбушлатник + ватные штаны) и валенки

 

Ватные куртки были также весной 41 года установлены для ВВ НКВД, а в Финскую войну все виды ватных курток выдавались личному составу медико-санитарных частей и подразделений

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 01 февраля 2015 - 15:53

[Vladimir]

Разные оттенки в форме-это ни есть нарушение единообразия. Полностью согласен с последними двумя постами.
Сейчас, если не смотреть парадные коробки, зайди в полк-все разноцветные ходят и никто никому за это мозг не имеет-это нормально.
Если стремитесь к единообразию в оттенках формы, тогда что уж, давайте "чтоб лицами все похожи были!"(с) группник=)

Да и в советские времена так же было, х/бэшка была разных оттенков и даже из разных тканей.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Ватные куртки были также весной 41 года установлены для ВВ НКВД, а в Финскую войну все виды ватных курток выдавались личному составу медико-санитарных частей и подразделений

Вопрос, верх куртки ( ткань) использовалась только диогональ?

[Трофим]

Согласен. Вот только темно-серая шинель на начало войны - это покемонство, а оттенки светло-серого - нет. За котелками, кстати, народ более-менее следит, как я посмотрю - по крайней мере, по "стандарту клуба".

 

 

http://livinghistory...ia-shinel-rkka/

[Саша Милосердная]

Вопрос, верх куртки ( ткань) использовалась только диогональ?

 

Не диагональ, а трико меланж арт. 445, куртки обр 42 года возможно шились из разных материалов, на фото гимнастерочная трико меланж, а на фото девушек мне видится куртка из плащ-палаточного полотна

Прикрепленные изображения

• 
• 
•