Перейти к содержимому


Фотография

Ватное Обмундирование Ркка


Сообщений в теме: 386

#101 Герольд

Герольд

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 618 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 29 января 2015 - 18:11

А не дешевле заказывать у "Русского Воина" (Запорожье) или брать в "Военспеце" или у "Военрека"?
А еще есть "фельдфебель.ру" и "каптёрка.ру."
 

Олег (Воин) тоже постепенно поднимает цены, конечно не так радикально, как белорусы, но... как я понял" Военспец" в последнее время,к рознице начал относится по остаточному принципу, хотя раньше мы часто заказывали у Дмитрия, "Фельтфебель" тоже поднял цены... вот с "каптеркой"  не приходилось работать


  • 0

#102 Жорик1991

Жорик1991

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 января 2015 - 18:11

Господа, мы опять возвращаемся "на круги своя", по сути подменяя понятия "подбушлатник" (тот что со стоячим коротким воротом) и ватная куртка обр. 1941 г. (та что с отложным воротником). Не хотелось бы повторять, но это абсолютно разные вещи, и с разным назначением, и с разными нормами и основаниями выдачи.

И если Вы одеваете эти злосчастные подбушлатники, делайте это обоснованно.

К ватным курткам обр. 1941 г. не имею никаких претензий. Выдавались, были на снабжении. Только их на поле то практически не бывает, проще подбушлатник раздобыть и светиться в нём везде и всюду, всегда.


Сообщение отредактировал Жорик1991: 29 января 2015 - 18:15

  • 1

#103 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 29 января 2015 - 18:16

Разве?
Ватная куртка (двубортная) и телогрейка действительно разные вещи, поскольку изначально ватная куртка с момента введения рассматривалась как самостоятельный вид верхней одежды.

 

А вот телогрейка была со стоячим воротником и с отложным, где телогрейка с отложным воротником пришла после введения приказа о выдаче или шинели, или телогрейки.


Сообщение отредактировал Трофим: 29 января 2015 - 18:18

  • 2

#104 Жорик1991

Жорик1991

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 января 2015 - 18:22

Разве?
Ватная куртка (двубортная) и телогрейка действительно разные вещи, поскольку изначально ватная куртка с момента введения рассматривалась как самостоятельный вид верхней одежды.

 

А вот телогрейка была со стоячим воротником и с отложным.

Трофим, тебе стыдно не знать... со стойкой - это подбушлатник, телогрейка, как угодно назови, но это предмет одежды, пододеваемый под шинель для УТЕПЛЕНИЯ!!! По ним столько раз приказы выкладывались... найти чуток покопавшись можно. Это поддёвка, а не зимняя форма одежды РККА.

Ватная куртка обр. 1941 г. - выглядит как вышеобозначенная телогрейка, то с отложным воротником и шилась (по ТУ) из иных материалов. Является Отдельным самостоятельным предметом зимней формы одежды РККА. И по ней очень много раз выкладывался приказ. Приказ НКО СССР от 25 августа 1941г. № 283

Двубортная ватная куртка обр. 1935/38/48 - самостоятельный предмет верхней формы одежды РККА, выдавался первоначально территориалам как ЗАМЕНА шинели. с 42 техническим специальностям и тыловикам. И по ней приказы были.

Теперь твои вопросы.

Можно я тебе минус поставлю за вопрос про телогрейки?)))


Сообщение отредактировал Жорик1991: 29 января 2015 - 18:28

  • 1

#105 Герольд

Герольд

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 618 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 29 января 2015 - 18:23

Господа, мы опять возвращаемся "на круги своя", по сути подменяя понятия "подбушлатник" (тот что со стоячим коротким воротом) и ватная куртка обр. 1941 г. (та что с отложным воротником). Не хотелось бы повторять, но это абсолютно разные вещи, и с разным назначением, и с разными нормами и основаниями выдачи.

И если Вы одеваете эти злосчастные подбушлатники, делайте это обоснованно.

К ватным курткам обр. 1941 г. не имею никаких претензий. Выдавались, были на снабжении. Только их на поле то практически не бывает, проще подбушлатник раздобыть и светиться в нём везде и всюду, всегда.

просматривая фото, столкнулся с тем, что в одном подразделении присутсвуют одновременно и шинели,и телогрейки с стойкой,и телогрейки с отложным воротником...

Прикрепленные изображения

  • 0_d3264_1dbd4e9b_XXL.jpg
  • 484113.jpg
  • Vatnik_WWII.jpg
  • RIAN_archive_844_A_soldier_going_to_throw_a_grenade.jpg
  • 2006061101.jpg

  • 1

#106 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 29 января 2015 - 18:28

Трофим, тебе стыдно не знать... со стойкой - это подбушлатник, телогрейка, как угодно назови, но это предмет одежды, пододеваемый под шинель для УТЕПЛЕНИЯ!!! По ним столько раз приказы выкладывались... найти чуток покопавшись можно. Это поддёвка, а не зимняя форма одежды РККА.

Ватная куртка обр. 1941 г. - выглядит как вышеобозначенная телогрейка, то с отложным воротником и шилась (по ТУ) из иных материалов. Является Отдельным самостоятельным предметом зимней формы одежды РККА. И по ней очень много раз выкладывался приказ.

Двубортная ватная куртка обр. 1935/38/48 - самостоятельный предмет верхней формы одежды РККА, выдавался первоначально территориалам как ЗАМЕНА шинели. с 42 техническим специальностям и тыловикам. И по ней приказы были.

Теперь твои вопросы.

Можно я тебе минус поставлю за вопрос про телогрейки?)))

 

Не вопрос.
Вот только были телогрейки обр 1932 г (воротник стойка) и телогрейки обр 1941 г (воротник отложной и двухсторонняя с отложным воротником).

Шились из тех же материалов.

 

А до введения телогрейки ватной обр 41 года был приказ согласно которому запрещалась выдача шинели и телогрейки. По этому приказу выдавалась либо шинель,либо телогрейка.
 


  • 2

#107 Жорик1991

Жорик1991

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 января 2015 - 18:32

Не вопрос.
Вот только были телогрейки обр 1932 г (воротник стойка) и телогрейки обр 1941 г (воротник отложной и двухсторонняя с отложным воротником).

Шились из тех же материалов.

 

А до введения телогрейки ватной обр 41 года был приказ согласно которому запрещалась выдача шинели и телогрейки. По этому приказу выдавалась либо шинель,либо телогрейка.
 

 

Телогрейка обр. 1932 г. инвентарная вещь и выдавалась по приказу командира части в мороз. Собственно для этих целей она и была введена. Даже в царёвой армии этот предмет присутствовал, на завязках. Этим и объясняется отсутствие ворота как такового. И тебе лучше многих других известно отличие инвентарной от личной вещи в Армии
 


Сообщение отредактировал Жорик1991: 29 января 2015 - 18:33

  • 0

#108 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 29 января 2015 - 18:38

Телогрейка обр. 1932 г. инвентарная вещь и выдавалась по приказу командира части в мороз. Собственно для этих целей она и была введена. Даже в царёвой армии этот предмет присутствовал, на завязках. Этим и объясняется отсутствие ворота как такового. И тебе лучше многих других известно отличие инвентарной от личной вещи в Армии
 

 

Так спорим об одном и том же.

Телогрейки обр 32 года стали выдаваться отдельно вместо шинели.


Немалая часть вещевого имущества оказалась на захваченной территории.
А надо было одевать армию.
Из-за нехватки вещевого довольствия и был приказ о выдаче ИЛИ шинели, ИЛИ телогрейки.


Сообщение отредактировал Трофим: 29 января 2015 - 18:38

  • 1

#109 Жорик1991

Жорик1991

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 января 2015 - 18:45

Так спорим об одном и том же.

Телогрейки обр 32 года стали выдаваться отдельно вместо шинели.


Немалая часть вещевого имущества оказалась на захваченной территории.
А надо было одевать армию.
Из-за нехватки вещевого довольствия и был приказ о выдаче ИЛИ шинели, ИЛИ телогрейки.

Или телогреек обр. 1941 г. или шинелей. А вот под шинель пододевалась ватная телогрейка обр. 1932 г.

И при том, в приказе по В, обр. 1941 г. где то говорится, о том, что телогрейка обр. 1932 снимается с производства?

А если по своему функциональному назначению телогрейки разные... следовательно одна другую не может заменить, ибо это РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

Убедительно попрошу, посмотри фото наступательной части битвы за Москву, Сталинграда периода января-февраля 1943 г., тебя не смущает, что бойцы в шинелях, почти все какие то...вздутые немного, кособокие. Одень телогрейку и шинель... ничего не напоминает? спрашивается - откуда телогрейка у них под шинелью?

Щас в личку в Соцсети брошу фотку. сюда не крепится.

 


  • 0

#110 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 260 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 29 января 2015 - 18:48

Трофим, тебе стыдно не знать... со стойкой - это подбушлатник, телогрейка, как угодно назови, но это предмет одежды, пододеваемый под шинель для УТЕПЛЕНИЯ!!! По ним столько раз приказы выкладывались... найти чуток покопавшись можно. Это поддёвка, а не зимняя форма одежды РККА.

Ватная куртка обр. 1941 г. - выглядит как вышеобозначенная телогрейка, то с отложным воротником и шилась (по ТУ) из иных материалов. Является Отдельным самостоятельным предметом зимней формы одежды РККА. И по ней очень много раз выкладывался приказ. Приказ НКО СССР от 25 августа 1941г. № 283

Двубортная ватная куртка обр. 1935/38/48 - самостоятельный предмет верхней формы одежды РККА, выдавался первоначально территориалам как ЗАМЕНА шинели. с 42 техническим специальностям и тыловикам. И по ней приказы были.

Теперь твои вопросы.

Можно я тебе минус поставлю за вопрос про телогрейки?)))

А где в Приказе НКО СССР от 25 августа 1941г. № 283 сказано о ватной куртке с отложным воротником, там речь идёт о телогрейке.


  • 0

#111 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 29 января 2015 - 19:02

Кстати говоря, на рисунке к Приказу телогрейка обр 1941 года изображена со шлёвками под ремень.

Они имели место быть вместе с хлястиком сзади или хлястик не предусматривался?


  • 0

#112 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 260 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 29 января 2015 - 19:08

Кстати говоря, на рисунке к Приказу телогрейка обр 1941 года изображена со шлёвками под ремень.

Они имели место быть вместе с хлястиком сзади или хлястик не предусматривался?

На сколько мне известно, они шли за место хлястика.


  • 0

#113 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 637 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 29 января 2015 - 19:37

 

И при том, в приказе по В, обр. 1941 г. где то говорится, о том, что телогрейка обр. 1932 снимается с производства?

А если по своему функциональному назначению телогрейки разные... следовательно одна другую не может заменить, ибо это РАЗНЫЕ ВЕЩИ.

Убедительно попрошу, посмотри фото наступательной части битвы за Москву, Сталинграда периода января-февраля 1943 г., тебя не смущает, что бойцы в шинелях, почти все какие то...вздутые немного, кособокие. Одень телогрейку и шинель... ничего не напоминает? спрашивается - откуда телогрейка у них под шинелью?

Щас в личку в Соцсети брошу фотку. сюда не крепится.

Телогрейка обр 30-32 года, заменена в 41 году телогрейкой ГОСТ 826-41 от 3.06.41года, с началом применения с 1 августа 41года. Введение телогрейки с отложным воротником для КА, 25 августа 41года, не отменяла её, а выпускалась параллельно, как минимум для ВМФ, для тех кто ставит под сомнение выпуск телогреек со стоячим воротником обр 41 года, располагаю экземпляром со штампом 41 года.
 

 

А до введения телогрейки ватной обр 41 года был приказ согласно которому запрещалась выдача шинели и телогрейки. По этому приказу выдавалась либо шинель,либо телогрейка.

Возможно в какой-то период этот приказ соблюдался, но явно до первых серьезных морозов


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 29 января 2015 - 19:38

  • 4

#114 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 29 января 2015 - 19:42

Телогрейка обр 30-32 года, заменена в 41 году телогрейкой ГОСТ 826-41 от 3.06.41года, с началом применения с 1 августа 41года. Введение телогрейки с отложным воротником для КА, 25 августа 41года, не отменяла её, а выпускалась параллельно, как минимум для ВМФ, для тех кто ставит под сомнение выпуск телогреек со стоячим воротником обр 41 года, располагаю экземпляром со штампом 41 года.
 

 

 

 

Саша, Вы как всегда на высоте!
 

 

 

Возможно в какой-то период этот приказ соблюдался, но явно до первых серьезных морозов

 

Ага. Даже спорить не буду.


  • 0

#115 ИВАН ИВАНЫЧ

ИВАН ИВАНЫЧ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 633 сообщений
  • «ВИК «Заполярный рубеж»»

Отправлено 29 января 2015 - 19:42

Не мешало бы выложить сразу оба скана приказов по телогрейкам 32 и 41 годов  с пояснениями и изображениями, что бы не искать по всем темам , 


  • 2

#116 Жорик1991

Жорик1991

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 января 2015 - 19:54

Телогрейка обр 30-32 года, заменена в 41 году телогрейкой ГОСТ 826-41 от 3.06.41года, с началом применения с 1 августа 41года. Введение телогрейки с отложным воротником для КА, 25 августа 41года, не отменяла её, а выпускалась параллельно, как минимум для ВМФ, для тех кто ставит под сомнение выпуск телогреек со стоячим воротником обр 41 года, располагаю экземпляром со штампом 41 года.


Возможно в какой-то период этот приказ соблюдался, но явно до первых серьезных морозов


Текст приказа или ТУ приведите, где написано что одна модель телогрейки заменяется другой.
Только не сам текст а скан приказа или ТУ.
  • 0

#117 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 637 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 29 января 2015 - 20:01

Не мешало бы выложить сразу оба скана приказов по телогрейкам 32 и 41 годов  с пояснениями и изображениями, что бы не искать по всем темам , 

у меня нет приказов на введение, есть только техническая документация.

 

Текст приказа или ТУ приведите, где написано что одна модель телогрейки заменяется другой.
Только не сам текст а скан приказа или ТУ.

Константин, а вы преведёте когда-нибудь сами хоть один документ? Все ваши споры и утверждения базируются на голословных утверждениях. И к слову, следую вашей логике, документы о введении нового описания телогреек 30-32 года, не отменяли изготовления телогреек обр 1916года, а просто вводили новый образец параллельно со старым...


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 29 января 2015 - 20:06

  • 0

#118 ИВАН ИВАНЫЧ

ИВАН ИВАНЫЧ

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 633 сообщений
  • «ВИК «Заполярный рубеж»»

Отправлено 29 января 2015 - 20:18

Аллесандра , значит тех документация, что бы визуально сравнивать разницы в пошиве


  • 0

#119 LE_Ranger

LE_Ranger

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 562 сообщений
  • Город:Волхов

  • ВИК "Искра"
  • 197 ПЛп

Отправлено 29 января 2015 - 20:23

Товарищи, а вам не кажется, что тема телогреек как-то ушла в сторону от темы покемонов?

Если помните, говорили о том, что отдельные организаторы чрезмерно увлекаются массовостью и/или привлечением новичков, не особо следя за аутентичностью формы и снаряжения. Телогрейки к этому особого отношения не имеют и вообще достойны отдельной темы.


  • 3

#120 Жорик1991

Жорик1991

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 января 2015 - 20:47

у меня нет приказов на введение, есть только техническая документация.

Константин, а вы преведёте когда-нибудь сами хоть один документ? Все ваши споры и утверждения базируются на голословных утверждениях. И к слову, следую вашей логике, документы о введении нового описания телогреек 30-32 года, не отменяли изготовления телогреек обр 1916года, а просто вводили новый образец параллельно со старым...

мы щас говорим о телогрейках, а не о том, кто что приводит. Приведите скан ту где будет написано, что взамен такой то модели телогрейки изготовить такую то. Чего это вы от от темы уходите???
Пока что ваши слова можно считать голословными утверждениями. Харитонов не в счёт. Приказ или ту покажите в доказательство своих слов, пожалуйста.
  • 0