Сообщений в теме: 170

[Bronevik]

Постараюсь в дальнейшем подкрепить свои утверждения более солидным материалом.

Будем разбираться с этой историей, Вы не против?

[Townsman]

А мне кажется, на завершающем этапе войны "союзники" дрались не столько с Германией, сколько за трофеи, которые достанутся "коллегам" по коалиции: по приницу, чем меньше - тем лучше!

[PRUSS]

А мне кажется, на завершающем этапе войны "союзники" дрались не столько с Германией, сколько за трофеи, которые достанутся "коллегам" по коалиции: по приницу, чем меньше - тем лучше!

Вполне четкое объяснение.

Добавлено в [mergetime]1138926499[/mergetime]

Постараюсь в дальнейшем подкрепить свои утверждения более солидным материалом.
Будем разбираться с этой историей, Вы не против?

В другой теме, если Вам угодно! Т.к. заданная тема к конкретному героическому санитару не имеет отношения.

[Townsman]

Ситуация с «Вильгельмом Густлавом» и Маринеско чем-то напоминает потопление «Лузитании» капитаном немецкой подводной лодки U-20 Швигером.
Действия Швигера были осуждены и мировой прессой, и Кайзером. Что вызвало протест среди его коллег-офицеров ВМФ.
Приказ от 18 февраля1915 года указывал немецким подводникам уничтожать все вражеские торговые суда, но была еще куча всяких правил и конвенции, которые не соблюдались или их трактовка выворачивалась в угоду той или иной стороне. Тем более большинство морских правил были придуманы Великобританией, в угоду имперских же устремлений. Английский адмирал Фишер в защиту английских моряков говорил: "субмарина больше ничего не может сделать, кроме как потопить вражеское судно".
Тем не менее, Швигера судили за его поступок, после чего коллеги Швигера подняли компанию за его реабилитацию.
Сам Вальтер Швигер в итоге признался, что выпустил торпеду в «Лузитанию», до того, как полностью опознал цель.

[Bronevik]

Действительно, г Броневик как то странно объединяет две разных темы.

Господа, как Вы невнимательны: данная ветвь дисскусии пошла от утверждения участника форума puffnutiy о нарушении конвенций в отношении медицинского персонала, госпиталей и госпитальных судов.
"Героический санитар" был приведен как пример в ходе дискусии с участником Derlingeer

Сообщение отредактировал Bronevik: 03 февраля 2006 - 16:50

[Townsman]

Про медиков было тут, но как-то зачахло...
http://www.livinghis...?showtopic=1014

[Haski]

Сей аффтор также утверждает:

"По прямому приказанию Дуайта Эйзенхауэра они убили свыше миллиона немецких военнопленных."

" А мужики-то не знают!"(С)

а можно по подробней???

[Haski]

Была война!
Маринеску не мог не выстрелить по транспорту!
Не мог!
Поставьте себя на его место, в то время в те обстоятельства!
Многие помним ещё пионерские костры и наше воспитания в те годы. Мы тоже сделали бы так, не задумываясь. А в Сталинские годы тем более. И нечего здесь демагогию и сопли разводить. И немцы бы залп дали, а пендосы тем более. Это после войны через шестьдесят с лишним лет можно много говорить, много обсуждать.
И про огни и отсутствие светомаскировки. Что бы ни стреляли, по мирным жителям.

А кто первый военный эшелон или транспорт под красный крест замаскировал, кто эту черту переступил тот и виноват!
Может на этом транспорте, пресловутое оружие возмездие перевозили!!!
Ведь не зря на него столько лет не пускали. Даже Поляк, в чьих территориальных водах он лежит. Его наши военные водолазы обыскали и выпотрошили весь!!!!!!!

[Haski]

Андрей, так ведь не кто сопли не разводил. Всё пошло после войны, да и во время войны то же, и сейчас. Двойные стандарты. Во всём виноват кто проиграл! И правда победителям не нужна.

Юра!
тк! тут ораторов до хрена было!
Поставить такого к перископу! И времени на раздумья, фиг целых ноль десятых... А на берегу СМЕРШ и Военная Тройка ждет! А ещё все родня в блокадном Ленинграде погибла...
Я бы на него посмотрел!?

Кстати, может, нам разрешение на погружение на него дадут в этом году…
Тьфу-тьфу-тьфу…

Сообщение отредактировал Haski: 07 марта 2006 - 04:43

[Townsman]

За систематические пьянки Маринеско исключили из компартии. А в январе 1945-го, когда Финляндия перешла на сторону союзников по антигитлеровской коалиции, советские подводные лодки получили возможность действовать с финских баз. Отдыхали подводники после походов в тех же самых заграничных базах, где их контакты с местным населением ограничивались специальными приказами советского командования и не только непосредственно командования . В частности, существовал строжайший запрет на посещение увеселительных заведений. Однако Маринеско, не просто нарушил этот приказ, а загулял в кабаке на несколько дней, из-за чего лодка, не смогла вовремя выйти на боевое задание. Кроме загула он закрутил роман с хозяйкой заведения – шведкой.
Командующий флотом за самовольное оставление корабля в боевой обстановке приказал отдать Маринеско под трибунал, но потом исполнение приказа задержал и дал возможность искупить вину в очередном походе.
Видимо от страха за свою жопу, как раз в этом походе Маринеско и одержал две свои победы. За что получил награду, но не Звезду Героя, а орден Красного Знамени. И то что он ухитрился попасть с «Вельгельм Густлов" – ему просто повезло, корабль шибко большой попался, трудно было промахнуться.
Так что пролетарская месть и совесть не при чем. А только - бухло, бабы и пуля трибунала.

[PRUSS]

Кстати, может, нам разрешение на погружение на него дадут в этом году…
Тьфу-тьфу-тьфу…

а это уже мне крайне интересно!
готов составить компанию.
---------
АСС КСФ

[AlphaMike6]

Тема очищена от сообщений, не относящихся к обсуждаемому предмету, а также персональных наездов.

[Молотов]

а на борту "Густлова" был намалеван красный крест? Если нет, то совесть Моринеско должна быть спокойна.... это война... а на войне враг должен быть уничтожен.

[PRUSS]

...это война... а на войне враг должен быть уничтожен.

Коротко и лаконично. Полностью согласен!

[Bronevik]

Нда, кое-кто не может успокоиться.

Итак, торпедирование войскового транспорта не является воинским преступлением и не может преследоваться по закону. Совесть Маринеско, не касаясь других его поступков, по данному вопросу чиста - " аля гер ком а ля гер".