Сообщений в теме: 259

[Кан]

"В принципе" - могло быть всё. Даже офицерский ремень с пряжкой со звездой, с портупеей и пистолетом ТТ. ​

естественно у ординарца или приближенной особы. это понятно. на данный момент меня интересует наличие отсутствие пехотных эмблем в пехоте)))). понятно отсутствие в далеких краях. а к примеру в 1 московской пролетарской носили ?


Пограничник?

Прикрепленные изображения

• 

[Biker Kurt]

Пограничник?

пяхота.... и вроде как мл. политрук

[Митька]

некоторым образом резюмирая для себя вышесказанное и показанное, делаю вывод, что для реконструкций - на период самого начала ВОВ, с лета 1941 "полный фарш" в петлицах мог быть только в Белоруссии и ЗВО.
с осени - петлицы в основном зеленые, знаки различия с зеленой полевой эмалью, в редких случаях еще фигурировали цветные петлицы, однако это скорее было из ряда вон... а вот зимой 1941 - от эмблем не остается и следа , у старшины - только зеленые петлицы и ромбы. равно как и звездочка - тоже полевая.

поправьте, если что не так...

 

а мне тут вот недавно такая штука попалась....

на фото, естественно копия. но копия весьма и весьма приличная, судя по всему работы питерских мастеров. интересно, а таковые в реальности были в природе, и если были - то с какого периода попали в войска?

[Biker Kurt]

некоторым образом резумирая для себя вышесказанное и показанное, делаю вывод, что для реконструкций - на период самого начала ВОВ, с лета 1941 "полный фарш" в петлицах мог быть только в Белоруссии и ЗВО.
с осени - петлицы в основном зеленые, знаки различия с зеленой полевой эмалью, в редких случаях еще фигурировали цветные петлицы, однако это скорее было из ряда вон... а вот зимой 1941 - от эмблем не остается и следа , у старшины - только зеленые петлицы и ромбы. равно как и звездочка - тоже полевая.

поправьте, если что не так...

ну в принципе  - да. кадровые части  - бывало и в "цвете" воевали. А мобилизованные и добровольцы - за частую вообще без петлиц. Хочу обратить внимание, что у кадровых - почти ни у кого нет эмблем.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Канонир]

Пограничник?

Нет. Фуражка не пограничная - 100% 

некоторым образом резумирая для себя вышесказанное и показанное, делаю вывод, что для реконструкций - на период самого начала ВОВ, с лета 1941 "полный фарш" в петлицах мог быть только в Белоруссии и ЗВО.
 

Выше я уже писал - Ленинградский, Московский, Киевский округа в первую очередь получали новые петлицы и эмблемы. А Белоруссия и Западный Особый Военный Округ (так он  правильно назывался) - это одно и то же (только в ЗапОВО входило ещё ряд областей РСФСР).

а мне тут вот недавно такая штука попалась....
на фото, естественно копия. но копия весьма и весьма приличная, судя по всему работы питерских мастеров. интересно, а таковые в реальности были в природе, и если были - то с какого периода попали в войска?

Были такие. В войсках - с августа 41г. Либо готовые шли (заводские) , либо повседневные красили защитной краской (могли уже в в/частях).

пяхота.... и вроде как мл. политрук

петлицы на фото вообще похожи на полевые (если бы был мл.политрук пехоты, то чёрный кант выделялся бы) но с фурнитурой защитного цвета. Такое тоже часто было.

[Nazaret]

В РККА эмблемы пехоты никогда массовыми не были. Появились очень поздно и уже в ходе войны практически не носились (особенно - на защитных петлицах). А с 1943г их вообще у пехоты отменили. Но оставили в НКВД. Там они  до середины 50-х сохранились (уже у ВВ МВД и пограничников).

 

Так и я о чем. А то любят у нас рекокнструкторы выглядеть как новогодняя елка, особенно моряков некоторых касается.

[H.Berger]

Из личного опыта по копу... Всего лишь раз попалась мишенька - бои зимы 1942 (январь-февраль).

[Турист41]

И что из этого? В РККА тоже подобные гимнастёрки носили - индпошива, а в НКВД - армейского образца, с закрытой планкой. Так что по поводу пограничника - это ещё "бабушка надвое сказала".

В РККА эмблемы пехоты никогда массовыми не были. Появились очень поздно и уже в ходе войны практически не носились (особенно - на защитных петлицах). А с 1943г их вообще у пехоты отменили. Но оставили в НКВД. Там они  до середины 50-х сохранились (уже у ВВ МВД и пограничников).

Носились и не мало. И в том числе на защитных петлицах. (не повод конечно к массовому ношению на реконструкциях )

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Турист41: 26 сентября 2017 - 02:48

[Biker Kurt]

фото август-сентябрь 1941. Ленинград. не пехота конечно, но интересно, в разрез бытующему мнению установлена "тёща".

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 26 сентября 2017 - 10:25

[Канонир]

Носились и не мало. И в том числе на защитных петлицах. (не повод конечно к массовому ношению на реконструкциях )

Мало или не мало... на одну фотографию с "мишеньками" можно найти 10 - где их нет. Да, носили, но массовыми они не были (про реконструкцию - молчу). В любом случае, многое зависит от места и времени ношения (это касается фотографий, если они ТОЧНО ДАТИРОВАНЫ, а не взяты из разных "мурзилок" типа Мощанского или раннего Коломийца). А вот если бы найти данные об объёме производства таких эмблем - тогда ещё можно  было что-то доказывать.

[Турист41]

Мало или не мало... на одну фотографию с "мишеньками" можно найти 10 - где их нет. Да, носили, но массовыми они не были (про реконструкцию - молчу). В любом случае, многое зависит от места и времени ношения (это касается фотографий, если они ТОЧНО ДАТИРОВАНЫ, а не взяты из разных "мурзилок" типа Мощанского или раннего Коломийца). А вот если бы найти данные об объёме производства таких эмблем - тогда ещё можно  было что-то доказывать.

Я вам ничего доказывать и не собирался!

 

Носите что хотите, как хотите!

 

Полистал "мурзилку" нашел несколько фото, решил поделиться.

Сообщение отредактировал Турист41: 05 октября 2017 - 02:16

[Канонир]

Да не надо сразу так болезненно реагировать!  За фото - спасибо! Что и как носить - это уже решают сами клубы. Доказывать - я вам конкретно и не предлагал. Просто написал, что о распространённости (массовости и т.д.) эмблем пехоты можно с большой долей уверенности говорить только тогда, когда (возможно!) в архивах найдутся данные о масштабе их производства.

Сообщение отредактировал Канонир: 05 октября 2017 - 20:09

[ИВАН ИВАНЫЧ]

шинельная защитного цвета петлица, если еще не обсуждали петлицы на шинель из сукна , петлица взята с красноармейца по 41-42 году, ( для особо страждующих, если бы ее не взять для экспонирования, то можно было бы еще спорить были суконные или только х/б), лицевая сторона и обратка,так же крупнее для зримости фактуры четко видна верхняя прошивка, пришита была с заворотом под воротник, само сукно плотное, похоже как на гимнастерках суконных ( или как на суконках флотских,), но толще чем на суконных пилотках.

фактура сукна, внутри верхнего загиба 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Саша Милосердная]

Всякие петлицы делали, из сукна, из молескина, из диагоналей, из бязи и тд и тп, тк, те которые, нашивались сразу на воротники шинелей и гимнастерок, делали зачастую из обрезков

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Тунгус]

Тема померла ?

Попробую оживить.
 

На фото Петр Осипович Болото - один из Героев Советского Союза за Сталинград.

Не будем изучать его биографию. В сети все есть.

Просто задам вопрос.

 

  

Петлицы какого рода войск у Болото ?

Мне вот видятся ВВ НКВД.

Но зашел спор с крымчанами - они с пеной у рта доказывают, что на фото петлицы пехоты, потому что П.О.Болото служил бронебойщиком в стрелковом полу в звании гвардии мл.сержант

Сообщение отредактировал Тунгус: 24 сентября 2021 - 23:52

[Саша Милосердная]

Тема померла ?
Попробую оживить.
 
На фото Петр Осипович Болото - один из Героев Советского Союза за Сталинград.
Не будем изучать его биографию. В сети все есть.
Просто задам вопрос.
 
1 - копия - копия.jpg  RdpgYYx2D6k.jpg
Петлицы какого рода войск у Болото ?
Мне вот видятся ВВ НКВД.
Но зашел спор с крымчанами - они с пеной у рта доказывают, что на фото петлицы пехоты, потому что П.О.Болото служил бронебойщиком в стрелковом полу в звании гвардии мл.сержант

Петлицы защитного цвета, в нквд не было гвардейских частей, крымчане правы.

[Тунгус]

Петлицы защитного цвета, в нквд не было гвардейских частей, крымчане правы.

 

При чем здесь гвардия ?

 

Он был гвардейцем в звании мл.сержанта.

 

Где знаки различия ?

Фото не могло быть сделано до Сталинграда ?

[Саша Милосердная]

При чем здесь гвардия ?

Он был гвардейцем в звании мл.сержанта.

Где знаки различия? Фото не могло быть сделано до Сталинграда?

Повторяю - петлицы защитного цвета, у петлиц нквд малиновый кант светлее поля на чб снимках, в пехоте кант напротив темнее, на обсуждаемом фото кант отсутствует.

Звание гвардии мл.сержант могли присвоить только в армейской части, после Сталинграда по всей видимости был направлен на курсы политруков, потому что войну дослуживал политработником в 5 воздушно-десантной бригаде, гв.ст. лейтенант. 

 

Фурнитура была дефицитом, треугольники и кубики часто рисовали карандашом, пришивали суконные, целлулоидные или алюминиевые самоделки.

Все фотографии П.О.Болото со Сталинградского фронта сделаны в один день, гимнастерку в данном случае вообще могли выдать для съемки новую и с эмблемками для "плезиру", но на всех снимках гимнуха заправлена в штаны, на первом фото особенно хорошо видно, что гимнуха ему велика по размеру, - плечи свешиваются.

Дата съемки неизвестна, но по всей видимости сделаны снимки после совершения подвига (23 июля 1942 года), и до публикации в журнале Огонек 18 октября 1942года. Кому бы были нужны снимки неизвестного мл.сержанта в таком количестве, до совершения подвига? Константин Симонов беседовал с ним в сентябре 42года, тогда же скорее всего были сделаны и снимки.

[Тунгус]

Просвет на полевых петлицах (всё новодел).

 

Были такие просветы или нет ?

Я вот на фото не встречал

 

[Саша Милосердная]

Не было на полевых петлицах никаких просветов, это из разряда формотворчества, сами петлицы очень сложно назвать полевыми они на фото выглядят темно-синими