Перейти к содержимому


Фотография

Макет Pz II


Сообщений в теме: 129

#81 Driver

Driver

    Лейтенант

  • Модератор
  • 738 сообщений
  • Кубинка

Отправлено 14 сентября 2015 - 19:30

 

 

Видео в личку скинул.

 

 

Посмотрел, ответил.


  • 0

#82 Dryn1977

Dryn1977

    Рядовой

  • Пользователь
  • 37 сообщений
  • Город:Spb

Отправлено 14 сентября 2015 - 19:41

Вадим, и без обвеса смотрелся он хорошо, а с обвесом просто отлично)))


  • 1

#83 Ural Max

Ural Max

    Старший прапорщик

  • Модератор
  • 400 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 15 сентября 2015 - 08:11


 

Выстрелы были сделаны специально для этого макета пушки созданными пиротехниками пиротехническими зарядами. Конструкция макета пушки не позволяет стрелять больше ничем иным (это если возникнет вопрос безопасности применения)

Одно плохо - оригинальная пушка была автоматической с магазинным питанием. Наш макет стреляет только одиночными выстрелами с достаточно длительным временем перезарядки.

Не рассматривали ПТРД/ПТРС? Они в СХП виде же существуют, и вроде даже с бумагами попадаются.


  • 0

#84 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 359 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 15 сентября 2015 - 08:50

Конкретно KwK-30 имела и режим одиночного огня. К тому же магазин был небольшой - всего на 10 выстрелов. 
Так что условно говоря - историческую достоверность вы не нарушаете. ;)

И полностью автоматическую стрельбу как правило не вели. Стреляли короткими очередями. 
Ведь при теоретической скорострельности 280 выстр./мин - магазин бы высаживался за 2 секунды (например на Флак-30 практическая скорострельность была 100-120 выстр./мин).


  • 0

#85 Driver

Driver

    Лейтенант

  • Модератор
  • 738 сообщений
  • Кубинка

Отправлено 15 сентября 2015 - 16:43

Конкретно KwK-30 имела и режим одиночного огня. К тому же магазин был небольшой - всего на 10 выстрелов. 
Так что условно говоря - историческую достоверность вы не нарушаете. ;)

И полностью автоматическую стрельбу как правило не вели. Стреляли короткими очередями. 
Ведь при теоретической скорострельности 280 выстр./мин - магазин бы высаживался за 2 секунды (например на Флак-30 практическая скорострельность была 100-120 выстр./мин).

Я где-то читал, что режим автоматического огня у этой пушки как раз и использовался как основной, а снайперский одиночными - довольно редко. Слишком уж незначительное поражающее действие у 20 мм снаряда по наземным целям.

Пушка использовалась в основном для поражения бронецелей, и массированность попаданий таким калибром была одним из важных поражающих факторов. Поэтому в цель высаживали весь магазин разом. На всякий случай.

То же самое и при окучивании пехотных позиций, в основном ПТО и пулеметных точек. Короткая остановка, магазин в одну точку, срыв с места - пока едет - перезарядка.

Основным средством борьбы собственно с пехотой был пулемет. Собственно, состав вооружения очень близок по задумке к составу вооружения Матильды, например. У которой для борьбы с пехотой предназначался только пулемет, орудие не имело ОФ снарядов, только бронебойные.

Интересно, а как действительно обстояло с двоечным вооружением?


  • 0

#86 Driver

Driver

    Лейтенант

  • Модератор
  • 738 сообщений
  • Кубинка

Отправлено 16 сентября 2015 - 12:26

Не рассматривали ПТРД/ПТРС? Они в СХП виде же существуют, и вроде даже с бумагами попадаются.

Честно говоря, не рассматривали. А вообще - мысль...


  • 0

#87 Александр Павлов

Александр Павлов

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 78 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 16 сентября 2015 - 18:09

Как-то попалось вот такое:

 

"

Pz II ругать за 20мм пушчёнку не надо. Кроме танков в под Курском сражалась в огромных количествах пехота, артиллерия, авиация. Но почему-то вспоминают исключительно танки и только они являются мерой всех вещей.

Вот имеет Pz II 20мм автомат и вроде плохо это, несерьёзно и упоминания даже недостойно. А если и достойно, то чтобы подчеркнуть насколько немцы были слабы и какое мастерство при этом проявляли в отличие от некоторых. Смотрим мы на 20мм пушечку и смеёмся представляя как она по КВ лупит! И это смешно. А если представить, что Pz II расстреливает пехоту, то тут уже не до смеха. Мой дед был пехотный командир и вспоминал о своей встрече с Pz II  на Кавказе. Однажды наблюдая с КП за боем он не мог понять почему его пехота внезапно залегла и больше не поднимается. Позже ситуацию прояснили уцелевшие. В разгар сражения внезапно на большой скорости выскочили Pz II и начали стрелять очередями 20мм снарядами. Малокалиберная пушка не давала громкого выстрела и не привлекала особого внимания. Однако взрываясь 20мм снарядики образовывали достаточное количество мелких осколков поражавших пехоту. Это позволяло Pz II вести огонь не особо целясь – для уничтожения солдата не требовалось прямого попадания как при стрельбе из пулемёта (кстати на Pz II был и 7,92мм пулемёт MG-34). Укрыться "царице полей" было негде. Снаряды взрываясь даже не образовывали воронки - просто серия хлопков, облачко пыли и небольшой смерч из осколков. Выкосив пехоту Pz II быстро уходили и советские противотанковые пушки не успевали попасть по малоразмерным скоростным танкам. У солдат даже появилась боязнь Pz II. Подобраться к этому танку с гранатой или бутылкой КС было гиблым делом из-за высокой подвижности танка, малой мёртвой зоны и почти мгновенного траверса башни. Дед прямо говорил, что для пехоты Pz II страшнее любого Тигра или Пантеры."


  • 3

#88 Pantherfahrer

Pantherfahrer

    Призывник

  • Новичок
  • 8 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 сентября 2015 - 19:32

Я то же против газа. Правда то что сейчас (с хлопушкой) мне то же не нравится.

ПТРС был бы идеален.

Только у меня сомнения что в варианте СХП используется родной патрон , а не какой нибудь монтажный.

Нельзя купить 14,5х114 холостые. Мы  в кубинке на ДТ, все стрелянные гильзы ,что КПВТхи(поддержки) расстреляли, собирали и по счету воякам сдавали. Кстати то что пулеметчики( ПК ПКТ) расстреляли  то же сдали.



#89 Otto Braun

Otto Braun

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 58 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 17 сентября 2015 - 08:17

на Двойке в Питере вообще КПВТ приспособили.... в Ростове ПТРД стоит, но там проблема со штатной экстракцией патрона... патроны используют что там что там холостые армейские в Ростове нам давали двух типов с Зеленым и Красным оголовком, причем заводские....


Сообщение отредактировал Otto Braun: 17 сентября 2015 - 08:19

  • 0

#90 Ural Max

Ural Max

    Старший прапорщик

  • Модератор
  • 400 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 сентября 2015 - 08:18

Сомнения ваши лишние. Даже на этом форуме бронебойщики с такими ружжами есть.И уж не монтажными патронами на реконсах танки "подбивают")))))))))))))


  • 0

#91 Otto Braun

Otto Braun

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 58 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 17 сентября 2015 - 10:39

Макс своими глазами видел футорку для ПТРД у целого клуба бронебойщиков под Мосинский патрон, и когда им дали патроны оригинальные они были мягко говоря в шоке, так что не факт ....


  • 0

#92 Ural Max

Ural Max

    Старший прапорщик

  • Модератор
  • 400 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 17 сентября 2015 - 11:12

Саня, везде по разному)


  • 1

#93 Pantherfahrer

Pantherfahrer

    Призывник

  • Новичок
  • 8 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 сентября 2015 - 11:53

Сомнения ваши лишние. Даже на этом форуме бронебойщики с такими ружжами есть.И уж не монтажными патронами на реконсах танки "подбивают")))))))))))))

Однако не лишние. Не буду вдаваться в юридическую казуистику, но патроны 14,5х114 холостые или 12,7х108 холостые купить (законно) нельзя.

Значит сертификацию или экспертизу ПТРД (С) проходит с иным патроном.

 

А на двойку (мое мнение) лучше предусмотреть Переходное (быстросъемное)  крепление под НСВТ, или "КОРД".(КПВТ великоват)

Если в мероприятии есть армейская поддержка (со своими патронами, пулеметами и бойцами)  ставить   НСВТ.

Если нет , то как есть.



#94 Otto Braun

Otto Braun

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 58 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 17 сентября 2015 - 12:10

Не получится сделать так как вы предлагаете, так как с ним в башне не развернуться единственный вариант для этого пулемета ставить его без ствола мы пробовали всунуть в эту двойку МГ 34 он влез только без приклада а Корд будет засовывать еще тяжелее так как он крупнее да и места с той стороны меньше... поэтому самый оптимальный вариант ПТРД и футорка или родные патроны от спонсора


  • 0

#95 Pantherfahrer

Pantherfahrer

    Призывник

  • Новичок
  • 8 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 сентября 2015 - 12:20

Не получится сделать так как вы предлагаете, так как с ним в башне не развернуться единственный вариант для этого пулемета ставить его без ствола мы пробовали всунуть в эту двойку МГ 34 он влез только без приклада

МГху мы на ПБ вмете "вкрячивали". (там собственно узел крепления не дал работать комфортно)

А НСВТ, он и так без приклада.

На родной (кубинской) двойке пушка (родная) почти упирается в заднюю стенку штатно.

Надо взять НСВТ, (в "Патриоте" думаю можно договорится) и покрутить подумать как поставить.



#96 Driver

Driver

    Лейтенант

  • Модератор
  • 738 сообщений
  • Кубинка

Отправлено 17 сентября 2015 - 15:38

Мне кажется, что оптимальным является быстрая установка какого-либо крупняка, но не ружье. От него тоже не добиться самой фишки - автоматического огня.

Другое дело, что под этот крупняк нужно сделать еще и ствол - насадку, чтобы внешне выглядело как надо.

Но это приемлемо на крупных мероприятиях типа ПБ или ДТ. Всевозможные местячковые реконструкции или участие в съемках малобюджетных фильмов врятли позволит организаторам привлечь какую-либо структуру с крупнокалиберным пулеметом.

Поэтому тот вариант, который установлен сейчас, тоже необходимо оставить. Пиротехника присутствует в любом фильме про войну, даже самом эпизодическом, следовательно и заряды к пушке тоже будут.


  • 0

#97 Hans Lehmann

Hans Lehmann

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 262 сообщений
  • Город:Königsberg

  • FRONTKJEMPER

Отправлено 18 сентября 2015 - 03:54

Прекрасная работа .
  • 1

#98 Otto Braun

Otto Braun

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 58 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 18 сентября 2015 - 08:35

Вот с последним утверждением полностью согласен. я просто не понял, как туда засунуть Корд (НСВ), но есть мысль что для установки нужно взять ствол  от пулемета (насколько я помню он там быстросменый на Корде) и его переделывать так чтобы было похоже, но есть причина которую мне не понятно как обойти,  это механизм работы автоматики... он как и на ПТРС находится снизу и его нужно маскировать в трубу или в башню, Сразу вопрос о не толстый ли сильно будет ствол при маскировке в трубу? а если в башню вопрос снимается...

 

P.S.  а взять пулемет и покрутить это нужно... тогда и вопросы отпадут


Сообщение отредактировал Otto Braun: 18 сентября 2015 - 08:42

  • 0

#99 panzerinick

panzerinick

    Рядовой

  • Пользователь
  • 24 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 сентября 2015 - 01:36

Двигатель М30В30, 3 литра. Мощности хватает, разгон довольно уверенный. Но здесь главное не двигатель, а трансмиссия. Например, у гусеничного трактора ДТ-75 мощность двигателя всего 80 л\с, а он не только сам едет, но и плуги за собой тянет.

В целом, поведение двигателя и КПП на первых испытаниях не вызвало нареканий.

Танковая трансмиссия по принципу выбора количества ступеней и передаточных чисел полностью аналогична автомобильной ("на разгон" жарг.). Тракторная - "на тягу", т.е. на обеспечение максимально возможного количества режимов движения.


  • 0

#100 Driver

Driver

    Лейтенант

  • Модератор
  • 738 сообщений
  • Кубинка

Отправлено 25 сентября 2015 - 12:46

Танковая трансмиссия по принципу выбора количества ступеней и передаточных чисел полностью аналогична автомобильной ("на разгон" жарг.). Тракторная - "на тягу", т.е. на обеспечение максимально возможного количества режимов движения.

Я так и думал))

Приветствую на форуме!


  • 0



Ответить