Сообщений в теме: 2652

[АЛЕКС_КБС]

По моему нить разговора окончательно потеряна. Два юриста-три мнения.)) Отстаньте от ГОСТа, не для вас он.. Речь шла о том, как кустарно охолощенный предмет хранить без последствий, при условии принятия нового ФЗ ОО?? А насчёт "конструктивно" и предназначение, есть отличная формулировка-конструктивно сходный и предназначен для..

У нас же нет текста проекта закона. И что тогда обсуждать? Слова чиновника среднего уровня? Мне кажется не имея формулировок будущего закона - это не обсуждение а гадание,.. 

Сообщение отредактировал АЛЕКС_КБС: 19 января 2021 - 14:14

[kosoybobr]

У нас же нет текста проекта закона. И что тогда обсуждать? Слова чиновника среднего уровня? Мне кажется не имея формулировок будущего закона - это не обсуждение а гадание,.. 

 

https://sozd.duma.go.../bill/1079629-7 пожалуйста, текст внесенного законопроекта там чуть ниже

[Царьков_Алексей]

У нас же нет текста проекта закона. И что тогда обсуждать? Слова чиновника среднего уровня? Мне кажется не имея формулировок будущего закона - это не обсуждение а гадание,.. 

http://sozd.duma.gov...D5-5180340E8270

[Bars2k]

относительно "с нуля " сделанного МР, он , по закону, не может быть признан СХП так как не изготовлен из боевого или охотничего, ни сигнальным

Я не знаю про какой именно МР идёт речь и кто его производитель, но например все МР от Молот-Армз изначально были охотничьими суть боевыми, хоть они и новодельные украинские, часть из них списали и сделали СХП, согласно букве закона. В случае холостых поступают следующим образом - изначально холостой сначала делают боевым, сертифицируют, холостят, сертифицируют как СХП. 

Сообщение отредактировал Bars2k: 19 января 2021 - 23:46

[zugfurer]

Изначально холостой это как? И как из него делают боевой,чтобы сделать холостой... Поясните пожалуйста.

Сообщение отредактировал zugfurer: 19 января 2021 - 23:54

[Bars2k]

Изначально холостой это как? И как из него делают боевой,чтобы сделать холостой... Поясните пожалуйста.

Изначально холостой (ну или макет) это например импортный образец например от GSG (SSD такие вроде не делает, у них все боевые или макеты), у них есть такие в продаже, стоят дешевле, чем боевые, правда из-за санкций их не ввезти. И чтобы он соответствовал букве ЗОО, его надо сделать боевым, а потом опять холостить. Так что в настоящее время таких примеров пока нет, увы. Перед самыми введением санкций была договоренность с немцами о таком оружии, но не успели реализовать "проект". 

Как именно приводят такое в боевое состояние сказать не могу, не знаю. Могу только предполагать. Компании которые этим занимаются полагаю имеют лицензии и возможности для такого. 

[Wolframm]

В этой теме слишком много юридического мазохизма вперемешку с паническими атаками, а конструктива ноль. В законотворческую инициативу сообщество не может, зато выдаёт кучу глупых мыслей, которые могут прорости в плодотворной почве голов законотворцев низшего порядка, которые делают себе имя на низкопробном хапйпе. Впрочем от предыдущей схожей флудильни ничем не отличается. А выхода два: либо открытое письмо от сообщества с проектом поправок (хуже не сделает), либо такое-же письмо после того, как народ успеет пострадать от поправок, в которых сообщество не принимало участия.

Сообщение отредактировал Wolframm: 20 января 2021 - 01:01

[zugfurer]

Понятно, благодарю. Вот только "изначально холостой" - определение из другой сферы.

[zugfurer]

Тема жива, значит она интересна. Конструктивна? Возможно кому то из форумчан и послужит базой для юридических знаний и накопленного другими опыта. Паники нет, никто еще не покинул тему выпрыгнув в зеркало. Влиять на законотворчество с помощью петиций из области богатеть думками типа ...и где бы взять мильен под 5% населения... и кто удовлетворить думки...

[Юра СССР]

Изначально холостой (ну или макет) это например импортный образец например от GSG (SSD такие вроде не делает, у них все боевые или макеты), у них есть такие в продаже, стоят дешевле, чем боевые, правда из-за санкций их не ввезти. И чтобы он соответствовал букве ЗОО, его надо сделать боевым, а потом опять холостить. Так что в настоящее время таких примеров пока нет, увы. Перед самыми введением санкций была договоренность с немцами о таком оружии, но не успели реализовать "проект". 

Как именно приводят такое в боевое состояние сказать не могу, не знаю. Могу только предполагать. Компании которые этим занимаются полагаю имеют лицензии и возможности для такого. 

вы путаете понятия "боевой" и "охотничий" (т.е. гражданское оружие)....да, теоретически любой новодел или макет могут сделать и сертифицировать сначала как " гражданское охотничье оружие", а уже потом списать и сертифицировать как СО (схп) или СУ ...но никак не "боевым", т.к. для этого его еще надо будет принять на вооружение в силовые структуры

боевое оружие: Стрелковое оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое на вооружение органа исполнительной власти.

Понятно, благодарю. Вот только "изначально холостой" - определение из другой сферы.

ага, в ЗАГСе перед браком

Сообщение отредактировал Юра СССР: 20 января 2021 - 12:29

[Bars2k]

Понятно, благодарю. Вот только "изначально холостой" - определение из другой сферы.

Так проще было написать в тот момент) Мог написать "изначально охолощенный", так было бы лучше? Хорошо, для импортных образцов у них официальное именование - "сигнальный", так на сайте и написано. 

[Bars2k]

вы путаете понятия "боевой" и "охотничий" (т.е. гражданское оружие)....да, теоретически любой новодел или макет могут сделать и сертифицировать сначала как " гражданское охотничье оружие", а уже потом списать и сертифицировать как СО (схп) или СУ ...но никак не "боевым", т.к. для этого его еще надо будет принять на вооружение в силовые структуры

боевое оружие: Стрелковое оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач, принятое на вооружение органа исполнительной власти.

Нет, не путаю, просто это уже крючкотворство. Боевой/охотничий, как ни назови, если не брать в расчет нюансы типа автоматического огня, и тот, тот образец стреляет метаемым снарядом и предназначен для поражения цели. Я писал про то, что для того чтобы ММГ/охолощенный и иной новодел стали СО СХ, их сначала надо привести в состояние стреляющее пулей, а потом уже проведя ряд процедур получить на выходе СХП. Тогда эта вещь имеет заводские документы и оформлена согласно закону. В отличие от вещей такого же класса - СХП, но с экспертизами. Пусть они даже сделаны из складского оружия. 
 

[zugfurer]

Дело в том, что прилагательные  (охолощенный, выхолостить холостой)с наречием изначально, как и многие  другие речевые обороты предпочтительно употреблять в контексте... иначе начинается путаница в  умах

Сообщение отредактировал zugfurer: 20 января 2021 - 14:20

[Wolframm]

Тема жива, значит она интересна. Конструктивна? Возможно кому то из форумчан и послужит базой для юридических знаний и накопленного другими опыта. Паники нет, никто еще не покинул тему выпрыгнув в зеркало. Влиять на законотворчество с помощью петиций из области богатеть думками типа ...и где бы взять мильен под 5% населения... и кто удовлетворить думки...

Петиции не помогут, тут нужно открытое письмо с хорошо оформленным проектом поправок (на упреждение), и занести его должны люди которые, вращаются в соответствующих кругах. 

[zugfurer]

.Открытые (публичные) письма не заносят,  их публикуют в СМИ...Результат от них непредсказуем и зачастую прямо противоположный. Имхо.

[hamicki]

Изначально холостой (ну или макет) это например импортный образец например от GSG (SSD такие вроде не делает, у них все боевые или макеты), у них есть такие в продаже, стоят дешевле, чем боевые, правда из-за санкций их не ввезти. И чтобы он соответствовал букве ЗОО, его надо сделать боевым, а потом опять холостить. Так что в настоящее время таких примеров пока нет, увы. Перед самыми введением санкций была договоренность с немцами о таком оружии, но не успели реализовать "проект". 

Как именно приводят такое в боевое состояние сказать не могу, не знаю. Могу только предполагать. Компании которые этим занимаются полагаю имеют лицензии и возможности для такого. 

Отличная тема,кстати. Я себе брал СТГ от них через Москву. Приехал с доками как сигнальный. Стоил 500 евро. Без автоогня. Визуально, прорез ручки затвора -только наполовину корпуса,а не до приклада..планочка прицельная  как у РПК. Но на кино -самое то. Хлопает и хлопает недорого. Плохо,что тихо-катридж 9РАК,вроде. Ну и магазин слегка "Уже",вторую сторону не дам там номера. 

Прикрепленные файлы

•  ГСГСТГ.jpg   93,87К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал hamicki: 20 января 2021 - 16:22

[Юра СССР]

Петиции не помогут, тут нужно открытое письмо с хорошо оформленным проектом поправок (на упреждение), и занести его должны люди которые, вращаются в соответствующих кругах. 

скорее в кругах, которые ВНЕСЛИ этот проект закона... а они  , скорее всего  не просто так, а  по инициативе высших лиц Росгвардии, полиции и т.д. - чем больше контроля, тем больше надо людей, тем больше финансирования и выше звания....а значит наши поправки скорее всего будут как об стенку горох...большинство предложений такого рода вносятся тогда, когда уже решили какой будет результат и лигитимизируют свое решение...и примут ...если предложения  от партии, имеющей большинство, а не от карликов политических.... как не прискорбно...

[Leutnant Horn]

Я не знаю про какой именно МР идёт речь и кто его производитель, но например все МР от Молот-Армз изначально были охотничьими суть боевыми, хоть они и новодельные украинские, часть из них списали и сделали СХП, согласно букве закона. В случае холостых поступают следующим образом - изначально холостой сначала делают боевым, сертифицируют, холостят, сертифицируют как СХП. 

Верно ибо нельзя охолостить не боевое.

Конечно не важно..

Но интересно они комплектующими закупали или готовые макеты перестволивали?

.Открытые (публичные) письма не заносят,  их публикуют в СМИ...Результат от них непредсказуем и зачастую прямо противоположный. Имхо.

Вспомните как ввели уголовкую статью за металлопоиск.. Сколько пикетов и демонстраций устраивали поисковики, и все равно бесполезно. Власть к народу не прислушивается.

скорее в кругах, которые ВНЕСЛИ этот проект закона ... а они  , скорее всего  не просто так, а  по инициативе высших лиц Росгвардии, полиции и т.д. - чем больше контроля, тем больше надо людей, тем больше финансирования и выше звания ....а значит наши поправки скорее всего будут как об стенку горох ...большинство предложений такого рода вносятся тогда, когда уже решили какой будет результат и лигитимизируют свое решение...и примут ...если предложения  от партии, имеющей большинство, а не от карликов политических .... как не прискорбно...

Естественно продавят. Золотов первый лоббист,это хотели еще в 2016 продвинуть.

Сообщение отредактировал Leutnant Horn: 21 января 2021 - 13:41

[Wolframm]

скорее в кругах, которые ВНЕСЛИ этот проект закона ... а они  , скорее всего  не просто так, а  по инициативе высших лиц Росгвардии, полиции и т.д. - чем больше контроля, тем больше надо людей, тем больше финансирования и выше звания ....а значит наши поправки скорее всего будут как об стенку горох ...большинство предложений такого рода вносятся тогда, когда уже решили какой будет результат и лигитимизируют свое решение...и примут ...если предложения  от партии, имеющей большинство, а не от карликов политических .... как не прискорбно...

Всё это и так понятно. Никто и не говорит про то, про статус-кво. Хотят контроля, да сколько угодно, сейф, бумажки, хоть сигналка, по мне так даже лучше. Только необходимо сохранить накопленный сообществом ранее актив различного деактивата, ибо для сообщества/движения это будет невосполнимая утрата в реквизите, даже если его просто запретят из дома выносить. Ни один завод, особенно с учётом нынешних реалий не восполнит 40 лет коллективного собирательства, да и при нынешнем рынке не каждый осилит приобретение новой игрушки по цене 4-5 раз дороже, чем это было ранее. А сколько народа, который в своих игрульках души не чает, и у которого со здоровьем плохо станет, ежели по отнимают, да ещё и дело заведут?

Сообщение отредактировал Wolframm: 21 января 2021 - 16:52

[Wolframm]

скорее в кругах, которые ВНЕСЛИ этот проект закона ... а они  , скорее всего  не просто так, а  по инициативе высших лиц Росгвардии, полиции и т.д. - чем больше контроля, тем больше надо людей, тем больше финансирования и выше звания ....а значит наши поправки скорее всего будут как об стенку горох ...большинство предложений такого рода вносятся тогда, когда уже решили какой будет результат и лигитимизируют свое решение...и примут ...если предложения  от партии, имеющей большинство, а не от карликов политических .... как не прискорбно...

Прискорбнее всего в этом как-раз то, что мероприятия за частую проводятся в поддержку рейтинга политических не карликов.