Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 12 Голосов

Запрет списанного оружия?


Сообщений в теме: 2650

#201 Borstel

Borstel

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 363 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 февраля 2021 - 15:23

Так в том то и дело, что я, и мы все, можем хоть обдуматься - ничего изменить нельзя. Тем более - думать о  игре без правил. А думать уже пора, например, о том, как техосмотр пройти.... А игрушки....игрушки - в сторону. 15 крайних лет были золотой эпохой для реконструкции. Ничего радостного (ИМхО) впереди не видно......


  • 4

#202 Лесник

Лесник

    Сержант

  • Пользователь
  • 123 сообщений
  • Город:Ольховка

  • ВИК "Пехотинец"

  • 13th. MISS

Отправлено 17 февраля 2021 - 15:33

Тут один депутат фонарики предлагал запретить - впору новую тему создавать. А мы тут все носимся со своим СХП. Дальше - больше.........

Ой! а поподробнее можно? Ибо прям интересно


  • 0

#203 Leutnant Horn

Leutnant Horn

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 926 сообщений
  • Город:."Географа" и "Реальных пацанов"

Отправлено 17 февраля 2021 - 15:55

Кто там в Историческое общество вступил? Пусть МСК даст разъяснения что будет с реконструкцией и куда девать купленные не в магазинах стволы?


Ведь очевидно что постановка на учет будет только с паспортом магазина.. Ладно если поступят как в 1993 году с газовым. Поставят все на учет скопом. А если нет то уведомление РГ будет равно изъятию ствола, и отправлению на экспертизу. И возможно кому то не повезет. 

Я не паникую, просто 20 лет работы в одной структуре заставляют просчитывать на несколько шагов вперед, то есть логические действия "орлов золотова". 


Сейчас не 95-97 годы когда все обсуждалось депутатами в Думе. Сейчас пять дебилов подогреваемых ВЗ подали заявку и все просто тупо нажмут кнопки.

У нас закон сначала принимается, а потом думают как его реализовать. В этом вся беда законотворчества в России.. Потом будут придумывать подзаконные акты. которые выгодны им. Сами они имеют боевой короткоствол, а холопам хотят запретить даже игрушки.


Сообщение отредактировал Leutnant Horn: 17 февраля 2021 - 15:57

  • 2

#204 Borstel

Borstel

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 363 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 февраля 2021 - 16:09

Ой! а поподробнее можно? Ибо прям интересно

Наберите в Яндексе: " Депутат предложил запретить светить фонариками в зоне жилой застройки"


  • 0

#205 kosoybobr

kosoybobr

    Сержант

  • Пользователь
  • 140 сообщений
  • Город:Богучар, да-да, в стиле Безумного Макса

  • КИР "Вольница"

Отправлено 17 февраля 2021 - 18:20

Пришло такое письмецо.. Раздражает сцуко..

 

 

 

письмо как написали в 2017 году так и не правили, похоже

 

кипиш на ровном месте. На рассмотрении другие поправки, не от росгвардии. Поэтому ждём решения по проекту и не травмируем психику.


  • 2

#206 Borstel

Borstel

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 363 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 февраля 2021 - 19:27

Реконструкция будет немцы с ППШ или Мосинками.. Или ее не будет вообще. У меня нет денег купить новый 38 с доками за 190 тыр.

Horn, дружище, посудите сами.. Если закопать русло реки, она уйдет под землю, размоет грунт, и все равно прорвется.. Пусть, не по старому руслу, но - прорвется... Тот , кому охота ходить под Историческим обществом, и ждать (ОХ!!!!) указивок из мск, ,будет рад выходить по немцам с Мосинкой и ППШ. Кто более разборчив, будут, оглядываясь по сторонам, ходить с дурацкими  Denixами и Marushin. Естественно, привлекая повышенное внимание спецслужб. А через пару лет - понесут, плача в ЛРО и их.. У тех, кто имеет свой особый взгляд на немцев -  без ппш- навсегда пропадет желание участвовать в массовых мероприятиях, вместе с ППш- СвТ и тд. Мало того- скоро за немецкую форму будут притягивать. Потому как- надо же с кем то бороться...  Нужно будет пройти аттестацию на право ношения нем формы....Поверьте, я это все уже давно передумал. Году так в 89,  правда был я тогда не реконструктором, а лохматым рокером.. И всю эту ситуацию, я уже проживал... И поступали с нами тогда - по беспределу. И мы отвечали им беспределом. Они лупили нас на светофорах дубинками, мы -  скакали по бордюрам, ездили на красный свет, чтобы выжить. Все развивается по спирали... История повторяется . Правда, есть отличие - каким то чудесным образом, современные байкеры ушли от пристального приклеивания ярлыков -" маргиналов,  отщепенцев, и тд" . А что?  Достойные патриоты ведь..... Наверно, не нужно обьяснять,  благодаря чему, или вернее, кому.......... Параллели с реконом - очевидны.......


Сообщение отредактировал Borstel: 17 февраля 2021 - 19:29

  • 3

#207 Leutnant Horn

Leutnant Horn

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 926 сообщений
  • Город:."Географа" и "Реальных пацанов"

Отправлено 18 февраля 2021 - 07:59

письмо как написали в 2017 году так и не правили, похоже

 

кипиш на ровном месте. На рассмотрении другие поправки, не от росгвардии. Поэтому ждём решения по проекту и не травмируем психику.

Они именно такие и есть.Это письмо от Курса-С


..

 

. У тех, кто имеет свой особый взгляд на немцев -  без ппш- навсегда пропадет желание участвовать в массовых мероприятиях, вместе с ППш- СвТ и тд. 

Золотые слова... После этих поправок реконструкция не будет прежней... А может и вообще не будет. Потому как я не хожу в форме по дому и не маструбирую на нее. Она без реконструкции мне не нужна.


Сообщение отредактировал Leutnant Horn: 18 февраля 2021 - 08:01

  • 0

#208 kosoybobr

kosoybobr

    Сержант

  • Пользователь
  • 140 сообщений
  • Город:Богучар, да-да, в стиле Безумного Макса

  • КИР "Вольница"

Отправлено 18 февраля 2021 - 15:40

Они именно такие и есть.Это письмо от Курса-С

 

это было понятно по рекламе ТТ в конце)) им же выгодно страху нагнать - ничего личного, только бизнес.

 

беда в том, что их перечень был в поправках росгвардии 2017 года, но отсутствует в поправках группы депутатов 2020го. 

 

Все страшные поправки заключаются в том, что продавцы СХП заведут журнал, и в ОЛЛР заведут журнал, и приобретатель СХП в течение 2 недель сам должен будет прийти и отметиться, а добросовестный владелец также добросовестно встанет на учёт в течение года .

 

Нет никаких проверок хранения (вот тут меня заминусуют), нет "установления контроля над ранее приобретенным". Даже ответственности на нерегистрацию пока нет. Не наводите панику раньше времени.


  • 3

#209 Leutnant Horn

Leutnant Horn

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 926 сообщений
  • Город:."Географа" и "Реальных пацанов"

Отправлено 18 февраля 2021 - 16:03

это было понятно по рекламе ТТ в конце)) им же выгодно страху нагнать - ничего личного, только бизнес.

 

беда в том, что их перечень был в поправках росгвардии 2017 года, но отсутствует в поправках группы депутатов 2020го. 

 

Все страшные поправки заключаются в том, что продавцы СХП заведут журнал, и в ОЛЛР заведут журнал, и приобретатель СХП в течение 2 недель сам должен будет прийти и отметиться, а добросовестный владелец также добросовестно встанет на учёт в течение года .

 

Нет никаких проверок хранения (вот тут меня заминусуют), нет "установления контроля над ранее приобретенным". Даже ответственности на нерегистрацию пока нет. Не наводите панику раньше времени.

а предоставить паспорт? Или просто сообщить?


  • 0

#210 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 18 февраля 2021 - 16:10

это было понятно по рекламе ТТ в конце)) им же выгодно страху нагнать - ничего личного, только бизнес.
 
беда в том, что их перечень был в поправках росгвардии 2017 года, но отсутствует в поправках группы депутатов 2020го. 
 
Все страшные поправки заключаются в том, что продавцы СХП заведут журнал, и в ОЛЛР заведут журнал, и приобретатель СХП в течение 2 недель сам должен будет прийти и отметиться, а добросовестный владелец также добросовестно встанет на учёт в течение года .
 
Нет никаких проверок хранения (вот тут меня заминусуют), нет "установления контроля над ранее приобретенным". Даже ответственности на нерегистрацию пока нет. Не наводите панику раньше времени.

а теперь простой вопрос, на фига это ??) если плетня с проверками сейфами визитами и прочей лабудой не будет ?
  • 1

#211 Leutnant Horn

Leutnant Horn

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 926 сообщений
  • Город:."Географа" и "Реальных пацанов"

Отправлено 18 февраля 2021 - 16:13

Пока тему не закрывайте, давайте продолжит как примут..


  • 0

#212 kosoybobr

kosoybobr

    Сержант

  • Пользователь
  • 140 сообщений
  • Город:Богучар, да-да, в стиле Безумного Макса

  • КИР "Вольница"

Отправлено 18 февраля 2021 - 16:32

а теперь простой вопрос, на фига это ??) если плетня с проверками сейфами визитами и прочей лабудой не будет ?

 

конечно, сложно представить некую адекватность нашей системы, но вот вдруг они действительно будут бороться с подпольными оружейниками, которые покупают СХП и восстанавливают боевые качества макетов? 

 

логика в том, чтобы проследить СХП до конкретного пользователя. И если пользователь добропорядочный, то всё хорошо. А если он переделывает СХП в орудие преступления, то его наказать.

 

В поправках указано, что должен пользователь в случае приобретения, продажи, дарения, кражи, и вот за это ответственность скорее всего какую-то введут. Ну потому что иначе все забьют болт. А вот про рейды и т.д. - ни слова.

 

 

а предоставить паспорт? Или просто сообщить?

 

уведомить, но для идентификации личности гражданина паспорт нужен в любом случае. На слово никто не поверит. Но в ближайшем будущем будет возможность авторизации через госуслуги, тогда паспорт будет не нужен.


Сообщение отредактировал kosoybobr: 18 февраля 2021 - 16:34

  • 1

#213 Владимир_

Владимир_

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 261 сообщений
  • Город:Рождествено

Отправлено 18 февраля 2021 - 16:47

конечно, сложно представить некую адекватность нашей системы, но вот вдруг они действительно будут бороться с подпольными оружейниками, которые покупают СХП и восстанавливают боевые качества макетов? 

 

логика в том, чтобы проследить СХП до конкретного пользователя. И если пользователь добропорядочный, то всё хорошо. А если он переделывает СХП в орудие преступления, то его наказать.

 

В поправках указано, что должен пользователь в случае приобретения, продажи, дарения, кражи, и вот за это ответственность скорее всего какую-то введут. Ну потому что иначе все забьют болт. А вот про рейды и т.д. - ни слова.

 

уведомить, но для идентификации личности гражданина паспорт нужен в любом случае. На слово никто не поверит. Но в ближайшем будущем будет возможность авторизации через госуслуги, тогда паспорт будет не нужен.

По-идее, чтобы выяснить, а не переделал ли кто чего, и нужны эти рейды и проверки (мероприятия, должности, зарплаты).
Купил сувенир - и уже должен.
Впрочем, как здесь писали - всё это - толчение воды в ступе. Узнаем всё по факту.
 


  • 0

#214 Borstel

Borstel

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 363 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 февраля 2021 - 17:16

А если так -  : Сегодня приобретатель- добропорядочный, завтра - нет,  а послезавтра с утра успеет стать снова добропорядочным..... И где тут логика?  Напоминает старый анекдот про изнасилование и аппарат, который есть.....Ах да, мы же в России живем.......


Сообщение отредактировал Borstel: 18 февраля 2021 - 17:19

  • 2

#215 Ashen

Ashen

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 822 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 18 февраля 2021 - 18:19

Человек купил топор. Может дрова рубить, а может и людей... Поставить человека на учёт, а для топора сейф заставить купить.


  • 5

#216 Bars2k

Bars2k

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 196 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 февраля 2021 - 18:40

конечно, сложно представить некую адекватность нашей системы, но вот вдруг они действительно будут бороться с подпольными оружейниками, которые покупают СХП и восстанавливают боевые качества макетов?

Мне вот что интересно, известно что исторические ММГ и СХП стоят довольно приличных денег, даже не заводские. И насколько большой процент подпольных оружейников используют эти ммг/схп для восстановления их свойств по прямому назначению. Это же сугубо невыгодно из-за цены на макеты/схп и еще надо вложить усилия по восстановлению. Преступнику же сугубо наплевать насколько исторично оружие для преступления, главное чтобы оно исправно выполняло свои функции. Ему проще купить что-то современное. Он не будет платить 300 тысяч за условный историчный люгер, а купит что-то более современное и более дешёвое. Даже ТТ не так дешёв. На мой взгляд ммг/схп является источником оружия для преступных целей в единичных случаях.

И я не могу себе представить в качестве нормального оружия - копанину, если она еще как-то для стрельбы холостыми подходят, но вот для стрельбы нормальными патронами она просто напросто опасны для стрелка. 


  • 0

#217 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 18 февраля 2021 - 19:21

Копанина копанине рознь, по сохрану. Встречаются и такие образцы. что протер масляной тряпкой и снова в бой. А  попадает она в руки преступников разными путями и ценится ими за невозможность отследить откуда ноги растут.


Сообщение отредактировал zugfurer: 18 февраля 2021 - 19:21

  • 3

#218 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 18 февраля 2021 - 19:40

Конечно, при этом иметь проблемы с возможностью отказа ))) боеприпасов и всех прочих прелестей, )))) не помню перестрелок и заказных убийств , из Мп стг маузеров и люгеров ))
  • 0

#219 kosoybobr

kosoybobr

    Сержант

  • Пользователь
  • 140 сообщений
  • Город:Богучар, да-да, в стиле Безумного Макса

  • КИР "Вольница"

Отправлено 18 февраля 2021 - 19:46

А если так -  : Сегодня приобретатель- добропорядочный, завтра - нет,  а послезавтра с утра успеет стать снова добропорядочным..... И где тут логика?  Напоминает старый анекдот про изнасилование и аппарат, который есть.....Ах да, мы же в России живем.......

 

логика довольно просто

 

завод №1 продал СХП, г-н Иванов купил (уведомил), потом перепродал г-ну Петрову (уведомил), потом Петров заявляет о краже у него изделия - а через Н времени  изделие обнаруживается где-нибудь приведенным в боевое состояние. И дальше начинаются нормальные следственные действия, проверка причастности Петрова и т.д.

 

 

Мне вот что интересно, известно что исторические ММГ и СХП стоят довольно приличных денег, даже не заводские. И насколько большой процент подпольных оружейников используют эти ммг/схп для восстановления их свойств по прямому назначению. Это же сугубо невыгодно из-за цены на макеты/схп и еще надо вложить усилия по восстановлению. Преступнику же сугубо наплевать насколько исторично оружие для преступления, главное чтобы оно исправно выполняло свои функции. Ему проще купить что-то современное. Он не будет платить 300 тысяч за условный историчный люгер, а купит что-то более современное и более дешёвое. Даже ТТ не так дешёв. На мой взгляд ммг/схп является источником оружия для преступных целей в единичных случаях.

И я не могу себе представить в качестве нормального оружия - копанину, если она еще как-то для стрельбы холостыми подходят, но вот для стрельбы нормальными патронами она просто напросто опасны для стрелка. 

 

СКС стоит 10к, а боевой будет около 25 - профит очевиден. Не так давно озвучивался ценник 30к  и 60к на рабочие аппараты, но это были не СХП, а сувениры из сопредельного государства.


  • 1

#220 Borstel

Borstel

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 363 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 февраля 2021 - 20:27

логика довольно просто

 

завод №1 продал СХП, г-н Иванов купил (уведомил), потом перепродал г-ну Петрову (уведомил), потом Петров заявляет о краже у него изделия - а через Н времени  изделие обнаруживается где-нибудь приведенным в боевое состояние. И дальше начинаются нормальные следственные действия, проверка причастности Петрова и т.д.

 

 

 

СКС стоит 10к, а боевой будет около 25 - профит очевиден. Не так давно озвучивался ценник 30к  и 60к на рабочие аппараты, но это были не СХП, а сувениры из сопредельного государства.

Эдак при покупке СХП надо будет сразу писать добровольное признание о том, ...." Что это я убил Государя Императора"    Если серьезно - производители взвоют..


  • 1