Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 13 Голосов

Запрет списанного оружия?

ковешникова м65 вьетнам сша ботинки 43р ботинки42-43 р.

Сообщений в теме: 2887

#2021 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 355 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 06 сентября 2023 - 14:03

 

 

Кроме того, не забываем что по этому же документу:

 

 

 

Но при этом - "Бывший владелец списанного оружия обязан в течение двух недель с даты продажи или дарения предоставить в подразделение ЛРР, в котором оно стояло на учете, Уведомление (часть 7 статьи 20 ФЗ «Об оружии», приказ Росгвардии от 11 апреля 2022 года N 119)"

Необходимо учесть — в Уведомлении есть отрывная часть в которой проставляется дата поступления уведомления и сведения о должностном лице, его принявшем.
 
Отрывная часть выдается лицу продавшему или подарившему оружие непосредственно при личном посещении (почтой не отправляется).
 
Именно «корешок» уведомления является документом, подтверждающим, что бывший владелец списанного оружия исполнил все необходимые требования после его продажи (дарения).
 
Покупателю (приобретателю) необходимо в течении 2-х недель поставить списанное оружие на учет в ЛРР по месту постоянной регистрации.

Сообщение отредактировал Wolframm: 06 сентября 2023 - 14:06

  • 0

#2022 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 417 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 06 сентября 2023 - 14:29

Ну дык: уведомляем по почте ->

-> получаем на руки почтовое уведомление о вручении (подтверждение, что уведомление было отправлено и ОЛРР получено) ->

-> в течении двух недель, уже не имея ствола на руках, идём в ОЛРР за отрывным корешком.

 

Так это должно работать в теории?


  • 0

#2023 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 355 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 06 сентября 2023 - 15:25

Вот, всё популярно разжёвано: Общие понятия - https://www.gunslaw....go-oruzhiya.php

Механизм купли/продажи/дарения https://www.gunslaw....ye-oruzhiye.php


Сообщение отредактировал Wolframm: 06 сентября 2023 - 15:26

  • 1

#2024 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 417 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 06 сентября 2023 - 15:42

Вот, всё популярно разжёвано: Общие понятия - https://www.gunslaw....go-oruzhiya.php

Механизм купли/продажи/дарения https://www.gunslaw....ye-oruzhiye.php

Значит всё правильно написано и такой порядок тоже канает.


  • 1

#2025 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 417 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 06 сентября 2023 - 22:05

 Товарищу позвонили из ЛРО, говорят, что он должен срочно сертифицировать изделие с документами ЗАТО, которое он поставил на учет в июне, либо сдать на утилизацию. Человек не знает что ему делать и отдавать предмет ему крайне жалко.

 

Кстати говоря, из уважения к нашей любимой Росгвардии надо бы упомянуть и законный порядок, который был гражданину предложен. А именно - сертифицировать СХП.

 

Предмет относится к продукции подлежащей обязательно сертификации.

Совсем недавно по случаю спрашивали у одной из организаций кто эти сертификаты выдаёт, что же нужно для получения такого сертификата.

Ответ был следующий:

 

 

оружие должно пройти испытание ГОСТ Р 50529-2015 на прочность и безопасность - нужен протокол испытаний  

оружие должно соответствовать "Крим. требованиям" - заключение ЭКЦ МВД

 

И если первое это в общем то только о деньгах, то второе это уже реальная проблема. И она не только в поехавших требованиях новых крим.требований.

 

 

В посте №1977, стр.99 я уже говорил, что СХП на экспертизу подаётся аж в двух экземплярах разом.

 

 

ПОРЯДОК

ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ В ЦЕЛЯХ
ОПРЕДЕЛЕНИЯ СООТВЕТСТВИЯ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИМ ТРЕБОВАНИЯМ, ПРЕДУСМОТРЕННЫМ СТАТЬЯМИ 3
И 4 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 13 ДЕКАБРЯ 1996 Г. N 150-ФЗ
"ОБ ОРУЖИИ"
 
ст.3. Проведение экспертного исследования изделия осуществляется на основании заявки физического или юридического лица
...
ст.5. Для проведения экспертного исследования изделия представляются:
 
- списанное оружие - 2 экземпляра (один в собранном состоянии, второй в виде отдельных основных частей и следующих деталей при их наличии: затворной коробки, колодки или коробки оружия переломной конструкции, короба), за исключением списанного оружия, ввозимого в Российскую Федерацию физическими лицами. Для списанного оружия с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) представляются патроны в количестве не менее 5 штук;
...
12. Основанием для отказа в приеме заявки являются:
...12.6. Непредставление изделий и (или) патронов (снарядов) к нему в объеме, предусмотренном пунктом 5 настоящего Порядка.
 

 

Мне кажется человек может упирать ещё и на то, что он не может сертифицировать своё СХП т.к. оно только одно и у него его просто не примут на исследование в ЭКЦ при всём его желании. Оказать РГ содействие в данном вопросе, т.к. образец у него всего один.

 

Как вариант получить отказ от ЭКЦ в приёме заявления и ходить с этой бумагой мол "добросовестный гражданин, хотел бы получить сертификат, но ЭКЦ МВД срезало "на взлёте", а родить второй образец да ещё и в разобраном виде возможности не имею".


  • 3

#2026 Кизлярский

Кизлярский

    Генерал-полковник

  • Пользователь
  • 7 982 сообщений
  • Город:Армавир

  • ОП1КП
  • 1СККП

Отправлено 06 сентября 2023 - 22:46

Полный бардак! Мне кажется в нем никто не может уже разобраться и правильно вынести решение! Куча взаимоисключающих статей которые спотыкаются друг об друга! Может проще подходить к этому; есть сертификат и заводской док на схп, то идем в разрешиловку, если нет ничего кроме ЗАТО, то держим предмет дома не боясь уголовного преследования согласно документа от ЗАТО. А на вопрос почему не поставили на учет отвечаем, потому что сказали ставить на учет только сертифицированное и с заводскими доками!
  • 6

#2027 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 804 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 06 сентября 2023 - 23:15

Кстати говоря, из уважения к нашей любимой Росгвардии надо бы упомянуть и законный порядок, который был гражданину предложен. А именно - сертифицировать СХП.
 
Предмет относится к продукции подлежащей обязательно сертификации.
Совсем недавно по случаю спрашивали у одной из организаций кто эти сертификаты выдаёт, что же нужно для получения такого сертификата.
Ответ был следующий:
 

 
И если первое это в общем то только о деньгах, то второе это уже реальная проблема. И она не только в поехавших требованиях новых крим.требований.
 
 
В посте №1977, стр.99 я уже говорил, что СХП на экспертизу подаётся аж в двух экземплярах разом.
 

 
Мне кажется человек может упирать ещё и на то, что он не может сертифицировать своё СХП т.к. оно только одно и у него его просто не примут на исследование в ЭКЦ при всём его желании. Оказать РГ содействие в данном вопросе, т.к. образец у него всего один.
 
Как вариант получить отказ от ЭКЦ в приёме заявления и ходить с этой бумагой мол "добросовестный гражданин, хотел бы получить сертификат, но ЭКЦ МВД срезало "на взлёте", а родить второй образец да ещё и в разобраном виде возможности не имею".

мне кажется что в этом тексте, забыли упомянут что, данный порядок действителен для, организаций и юридических лиц, для коммерческого использования.)) например мне одинокому гражданина, владеющему карамультуком шаха Резо третьего, на хрен не надо его сертифицировать )) принимая во внимание еще и то что он единственный в мире,))
  • 1

#2028 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 264 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 07 сентября 2023 - 02:16

 

 

 

А

"ПОРЯДОК ПОДАЧИ УВЕДОМЛЕНИЯ О ПРИОБРЕТЕНИИ (ПРОДАЖЕ, ДАРЕНИИ)

СПИСАННОГО ОРУЖИЯ В ФЕДЕРАЛЬНУЮ СЛУЖБУ ВОЙСК НАЦИОНАЛЬНОЙ
ГВАРДИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ ЕЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ОРГАН"  
(Приложение N 1 к приказу Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации от 11.04.2022 N 119)

 

гласит, что:

Как я понимаю это означает, что можно просто направить в ОЛРР где он регал ствол заказное письмо с уведомлением о вручении (или как там правильно?) и не надо ни лично идти (чтобы не отобрали прямо там) ни мучаться с Госуслугами (если там не даст отправить уведомление или РГ даст отказ).

Я сам не пробовал.

 

Кроме того, не забываем что по этому же документу:

 

 

 

 

 

 

Но при этом - "Бывший владелец списанного оружия обязан в течение двух недель с даты продажи или дарения предоставить в подразделение ЛРР, в котором оно стояло на учете, Уведомление (часть 7 статьи 20 ФЗ «Об оружии», приказ Росгвардии от 11 апреля 2022 года N 119)"

Необходимо учесть — в Уведомлении есть отрывная часть в которой проставляется дата поступления уведомления и сведения о должностном лице, его принявшем.
 
Отрывная часть выдается лицу продавшему или подарившему оружие непосредственно при личном посещении (почтой не отправляется).
 
Именно «корешок» уведомления является документом, подтверждающим, что бывший владелец списанного оружия исполнил все необходимые требования после его продажи (дарения).
 
Покупателю (приобретателю) необходимо в течении 2-х недель поставить списанное оружие на учет в ЛРР по месту постоянной регистрации.

 

Так подача заявления по месту жительства или регистрации? У меня так двоих завернули, сказали что по месту регистрации. И если одному ехать только пару сотен км, то другому на другой конец страны.


  • 0

#2029 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 355 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 07 сентября 2023 - 12:56

Так подача заявления по месту жительства или регистрации? У меня так двоих завернули, сказали что по месту регистрации. И если одному ехать только пару сотен км, то другому на другой конец страны.

По месту регистрации, всё как и с прочим гражданским оружием, а по месту проживания не соответствующему регистрации, если предполагается хранение, тоже должен быть сейф/оружейный шкаф/ деревянны ящик обитый железом. И ещё раз регистрировать только заводское. Все кто пытаются напаять систему со своими самоделками, влезают на поляну официального оборота, где допускаются только сертифицированные изделия. Всё что без сертификата будет из него выводиться. Опять, как с смодельной тракторной тележкой или вездеходом, когда ты на нём по лесным тропам и полям катаешься, то и фиг с ним, а как на шоссе выехал, "прижмитесь вправо, вот Вам штраф и ждём эвакуатор", а потом они его со штраф-стоянки ТС без подтверждающих докуменотв не имеют основания выдать на руки.


Сообщение отредактировал Wolframm: 07 сентября 2023 - 12:57

  • 3

#2030 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 07 сентября 2023 - 14:03

 Вот только для изъятия и утилизации частного имущества  нужны  законные основания...А звонок это попытка обойти официоз и подвести обоснование под свои хотелки.


  • 1

#2031 Markgraf

Markgraf

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 198 сообщений
  • Город:Лен. Область.

  • 1.I.R.

Отправлено 07 сентября 2023 - 14:15

 Вот только для изъятия и утилизации частного имущества  нужны  законные основания...А звонок это попытка обойти официоз и подвести обоснование под свои хотелки.

Захотят подведут так что человек сам будет рад отдать лишь бы на статью не заработать....


  • 0

#2032 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 07 сентября 2023 - 14:24

 Захотеть не значит суметь... захочет человек приварить аргоном эту свою железку к забору и кто ему за это статью предъявит? И какую?


  • 3

#2033 Тунгус

Тунгус

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 607 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 08 сентября 2023 - 12:53

Можно немного пованговать ?  drinks_nologo 

Несколько лет назад я говорил, что всех владеющих СХП (даже не имеющих официального огнестрела) - заставят иметь сейфы.

Народ смеялся и обозвал паникером.

Теперь народ сам истерит.

 

Теперь думается так

 

Пройдет некоторое время, в РГ наберется статистика - выпущенного СХП на заводе (а там учет ведется) и зарегистрированого в ЛРО.

И начальство схватится за голову - поставлено на учет от силы % 30 от выпущенного.

В низа пойдёт команда - найти, изъять и наказать

Также будет дана команда - ставить на учет ВСЁ СХП - даже без сертификата (копачи и т.д.)
Потому что государство не допустит, что бы на руках было неучтенное оружие

Ведь по закону - СХП тоже оружие


  • 0

#2034 Джефф

Джефф

    Сержант

  • Пользователь
  • 134 сообщений
  • Город:г.Москва

  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.

Отправлено 08 сентября 2023 - 15:09

Подскажите вот по какому вопросу. Есть макет (ММГ), передан школьному музею в дар. На макет соответственно есть документы как на ММГ. Могут ли его изъять? И нужно ли вообще регистрировать ММГ по типу как СХП в соответствии с изменениями в законодательстве?


  • 0

#2035 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 417 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 08 сентября 2023 - 15:41

Пройдет некоторое время, в РГ наберется статистика - выпущенного СХП на заводе (а там учет ведется) и зарегистрированого в ЛРО.

И начальство схватится за голову - поставлено на учет от силы % 30 от выпущенного.

В низа пойдёт команда - найти, изъять и наказать

Также будет дана команда - ставить на учет ВСЁ СХП - даже без сертификата (копачи и т.д.)
Потому что государство не допустит, что бы на руках было неучтенное оружие

Ведь по закону - СХП тоже оружие

На заводах этих шляпа полная, а не учёт, имхо.

 

Особенно за более ранние годы, когда было выпущено просто масса не только СХП, но и огромное количество ММГ (а ММГ у нас входит в категорию списанного оружия, как оружие (списанное) учебное). Это ведь не только мосинки, но и калаши всех цветов и форм. И т.д. и т.п.

 

После июня 2022 года я так понимаю изготовление СХП на заводах не ведётся (т.к. оно для сертификации уже должно соответствовать новым крим.требованиям, а такое СХП это говна кусок да ещё и трудоёмкий в изготовлении)

 

Для узаканивания учёта без сертификата нужны собственно и изменения в закон или подзаконные, так сказать, акты - приказы и положения.

Я уж скорее поверю в начало "охоты на ведьм" с тотальным изъятием и утилизацией копанины, чем что по закону отменят обязательную сертификацию такого оружия... Хотя можно верить и надеяться на его перевод в КСОИ, что не отменит обязательную сертификацию и КСОИ тоже...


  • 2

#2036 Тунгус

Тунгус

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 607 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 08 сентября 2023 - 15:52

Я и писал про "охоту на ведьм".

Будут проверять все музеи, выставки, интерактивы реконструкторов, школы с подарками (пост выше) ...


Пока ждут команду "Фас"


  • 0

#2037 boomer

boomer

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 08 сентября 2023 - 20:50

ну уж будет государство бегать за всеми, тем более в текущей ситуации, введут уголовку за хранение - сами побежим сдавать на утилизацию


  • 0

#2038 Тунгус

Тунгус

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 607 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 08 сентября 2023 - 21:03

ну уж будет государство бегать за всеми, тем более в текущей ситуации, введут уголовку за хранение - сами побежим сдавать на утилизацию

 

Уголовка за хранение незарегистрированного СХП - это и есть команда "ФАС"

А исполнители этой команды найдутся - если еще им премию пообещают за каждую найденную единицу


  • 0

#2039 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 804 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 08 сентября 2023 - 22:31

ну уж будет государство бегать за всеми, тем более в текущей ситуации, введут уголовку за хранение - сами побежим сдавать на утилизацию

 

 

Уголовка за хранение незарегистрированного СХП - это и есть команда "ФАС"

А исполнители этой команды найдутся - если еще им премию пообещают за каждую найденную единицу

господи на носу ядерная война и инопланетное вторжение, а вы этому государству еще 100 намеряли...)) 

 

в 91 тоже ни кто не думал что союз хлопнет.,,))) 


  • 3

#2040 jeka09

jeka09

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 325 сообщений
  • Город:Курджиново

Отправлено 01 октября 2023 - 11:36

Кто-то сталкивался с таким? -  Товарищу позвонили из ЛРО, говорят, что он должен срочно сертифицировать изделие с документами ЗАТО, которое он поставил на учет в июне, либо сдать на утилизацию. Человек не знает что ему делать и отдавать предмет ему крайне жалко.

 

И чем же закончилась эта история?


  • 0





Темы с аналогичным тегами ковешникова, м65, вьетнам, сша, ботинки 43р, ботинки42-43 р.