Сообщений в теме: 2887

[C-5k]

Прикольно! У них, даже в этом нет единообразия!!!

Что я и говорил - абсолютно не проработанный закон.
Походу в депутатах, бОльшая половина ... дауны (судя по тем законам, которые они принимают). 

А те, что состоят в педроссии - конченые на 100%!

Ценность "слуги народа" определяется его дисциплиной, готовностью голосовать не по совести, а как скажут старшии начальники. Поэтому там не "совесть нации" и "соль земли русской", а те, на кого у старшего товарища имеется папочка, которая (если сдуть с неё пыль и отправить Генеральному прокурору) потянет лет на 12 строгого режима. Ну а те, на кого папочки нет, или она в стадии формирования - тем очень нраятся красивые корочки, привилегии, соцпакет, возможность разруливать проблемы партнеров по бизнесу и т.п.  Посему авторитета у таковых депутатов нет и быть не может. Но им это и не нужно. Для них важнее любовь г-на Вайно, Кириенко и Володина. Именно они пределяют близость к кормушке и устойчивость депутатика в депутатском кресле. Так что надеяться на их поддержку... наивно. Плевать они хотели на народ (холопов), коим мы с вами являемся. 

 

И вот иногда эти оторванные от жизни простого народа депутатики пытаются проявить инициативу и выслужиться перед хозяином. Выдато что-то что хозяину понравится и может быть твое пребывание у корыта продлят еще на один срок. И появляются законы, в которых они топорно пытаются ограничить остатки оружейных прав и свобод. Проблему они не решают т.к. не обладают знанием и пониманием проблемы. Но их заметили, оценили, благожелательно кивнули - они и рады стараться. А потом люди "на земле" хватаются за голову и думают как реализовать на практике эти "высеры" глупых некомпетентных людей. Возразить-то нельзя! Старший приказал! )))

Сообщение отредактировал C-5k: 01 августа 2023 - 21:21

[Leutnant Horn]

И каждый из этой толпы надеется на "блат", адвокатов, на банальный - "авось пронесёт". Про необходимость коллективного обращения я уже говорил не раз и каждый раз звучат одни те-же реплики - "Сам пиши а мы подождём", "Как бы хуже не сделать", "Вступай в ряды Дол... Росрекона, мы сделаем всем счастье" (да я бы и вступил но результатов к сожалению не видать). 

 

У нас страна такая. Всю жизнь так было. По крайней мере последние 30 лет Люди устали чего то бояться и за что то переживать....Просто устали...Они готовы соблюдать порядок. НО дурь в голове определенных лиц от Росгвардии и на основании этого законы и подзаконные акты меняются так что люди не успевают их соблюдать. Их законодательный бред просто запутал основную массу владельцев СХП.. 

[Wolframm]

И каждый из этой толпы надеется на "блат", адвокатов, на банальный - "авось пронесёт". Про необходимость коллективного обращения я уже говорил не раз и каждый раз звучат одни те-же реплики - "Сам пиши а мы подождём", "Как бы хуже не сделать", "Вступай в ряды Дол... Росрекона, мы сделаем всем счастье" (да я бы и вступил но результатов к сожалению не видать). 

 

У нас страна такая. Всю жизнь так было. По крайней мере последние 30 лет Люди устали чего то бояться и за что то переживать....Просто устали...Они готовы соблюдать порядок. НО дурь в голове определенных лиц от Росгвардии и на основании этого законы и подзаконные акты меняются так что люди не успевают их соблюдать. Их законодательный бред просто запутал основную массу владельцев СХП.. 

Да у нас какой бы процесс ни происходил, теряешься в догадках, это разгвоздяйство или диверсия, тонкий умысел с далеко идущими планами или облажался кто-то. Если бы регистрацию схп и соблюдение правил хранения транспортировки и хранения обязательными сделали с самого начала, то не было бы такой пышной статистики с административками по имитации стрельбы во дворах и уголовками по переделке в боевняк. Говорят, нет мол у общества  оружейной культуры, так, а откуда ей взяться если её не формируют, а на первые шаги в этом направлении вместо корректировки включают запретительную работу. Это как ребёнка который учится ходить, наказывать за то что он оступается и падает. Так и лобби у нас нет если бы заводы в "завтрашний день" смотрели, то сами бы выступили  с предложением проработать разрешительной системе политику учёта этих "игрулек". В итоге овца получилась "одноразовая". И самое забавное, что страдаем то из-за абсолютного "неразумного" меньшенства владельцев СОО(СХП).

Сообщение отредактировал Wolframm: 04 августа 2023 - 12:22

[KursanT]

Решил тут по базе посмотреть не внесли ли изменений в кримтребования, но нашёл другой документ. А там шутки одна другой смешнее:

 

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПРИКАЗ

от 15 июня 2022 г. N 423

 

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ

ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ В ЦЕЛЯХ

ОПРЕДЕЛЕНИЯ СООТВЕТСТВИЯ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ

КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИМ ТРЕБОВАНИЯМ, ПРЕДУСМОТРЕННЫМ СТАТЬЯМИ 3

И 4 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 13 ДЕКАБРЯ 1996 Г. N 150-ФЗ

"ОБ ОРУЖИИ"

 

ПОРЯДОК

ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ В ЦЕЛЯХ

ОПРЕДЕЛЕНИЯ СООТВЕТСТВИЯ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ

КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИМ ТРЕБОВАНИЯМ, ПРЕДУСМОТРЕННЫМ СТАТЬЯМИ 3

И 4 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 13 ДЕКАБРЯ 1996 Г. N 150-ФЗ

"ОБ ОРУЖИИ"

 

ст.3. Проведение экспертного исследования изделия осуществляется на основании заявки физического или юридического лица

...

ст.5. Для проведения экспертного исследования изделия представляются:

- огнестрельное оружие - 1 экземпляр с патронами к нему в количестве не менее 5 штук;

- списанное оружие - 2 экземпляра (один в собранном состоянии, второй в виде отдельных основных частей и следующих деталей при их наличии: затворной коробки, колодки или коробки оружия переломной конструкции, короба), за исключением списанного оружия, ввозимого в Российскую Федерацию физическими лицами. Для списанного оружия с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) представляются патроны в количестве не менее 5 штук;

- огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие - 1 экземпляр с патронами к нему в количестве не менее 5 штук;

...

12. Основанием для отказа в приеме заявки являются:

...12.6. Непредставление изделий и (или) патронов (снарядов) к нему в объеме, предусмотренном пунктом 5 настоящего Порядка.

 

 

Так что если вас сцапают с набором ОЧ - говорите, что это комплект приготовленный для экспертизы...

[Кизлярский]

Забавный приказ. Значит если я, предположим, сейчас найду некий предмет (а лучше сразу два) похожий на списанное оружие, то надо подать заявление в Росгвардию на их исследование. По результатам исследования мне возвращают все это на руки вместе с экспертизой ЭКЦ и живем дальше. Значит не надо больше обращаться в ЗАТО Эксперт и тратить деньги на исследование? 

[Х0Х1]

Для списанного оружия с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) представляются патроны в количестве не менее 5 штук;

 Так а как я могу его идентифицировать как списанное Охолощенное или учебное?.Если исследование и результат(вывод пренадлежность к чему либо) что это, дает эксперт?! А если я знаю что это (заводской деактив) зачем его сдавать на экспертизу?И если в рамках например УД не предоставят эксперту патронов то и исследовать не будут, откажут и физ лицу, и юр лицу?! Или я что то не понял?

Сообщение отредактировал Х0Х1: 07 августа 2023 - 22:33

[Wolframm]

Забавный приказ. Значит если я, предположим, сейчас найду некий предмет (а лучше сразу два) похожий на списанное оружие, то надо подать заявление в Росгвардию на их исследование. По результатам исследования мне возвращают все это на руки вместе с экспертизой ЭКЦ и живем дальше. Значит не надо больше обращаться в ЗАТО Эксперт и тратить деньги на исследование? 

Угу. Только при несоответствии современным крим-требованиям могут возникнуть проблемки. Да и исходя из текста нужен второй набор деталек для сборки идентичного СОО-СХП. Опять докумЭнД написан в стиле - "Одной рукой стихи строчу, другой *** яростно *рочу".

Сообщение отредактировал Wolframm: 08 августа 2023 - 11:09

[Х0Х1]

Вопрос такой если покупатель из Беларуси .как покупатель должен поставить списанное охолощенное на учет у себя в Беларуси купив его в России? Росгвардии у них нет.Кто знает как в Беларуси обстоят дела с СО?

[Ashen]

А в Белоруссии есть такое понятие как СХП?

[Кизлярский]

А в Белоруссии есть такое понятие как СХП?

Да, есть! Там точно такие термины и определения на оружие которые использует РФ.

[Х0Х1]

выяснилось еще интересней)) Человек гражданин РФ хочет купить у меня охолощенное оружие сам проживает в Беларуси прописки  в РФ нет.Как это дело осуществить как ему поставить на учет предмет если у него нет прописки в РФ в какое ЛРО уведомлять?!)) Подскажите!

Сообщение отредактировал Х0Х1: 13 августа 2023 - 18:31

[Х0Х1]

А в Белоруссии есть такое понятие как СХП?

у них только сигнальное термин такой нашел в законе об оружии Беларуси

 

сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов пиротехническими составами;
Подробнее: https://kodeksy-bel....b_oruzhii/1.htm

[Freiwillige]

Итак, начнём в Республики Беларусь, есть понятие схп. После введения в РФ, обязательного учёта в Росгвардии, стало очень проблематично осуществлять покупку у Вас в РФ, единственный момент, как было сказано, нормативных актов, регламетирующих покупку, схп макетов иностранными гражданми, попросту нет (ответ был из Ростовской росгвардии) и было предложено обратиться в более высокие кабинеты. Если поставить на учёт у нас, проблем нет: нужен макет+ документы , 1 патрон светозвукового действия, который используется в схп макете (он не возвращается), далее все это несётся в территориальную структуру Государственного комитета судебных экспертиз РБ, там выдаётся квитанция на оплату пошлины " об экспертизе на предмет установления, принадлежности к оружию", примерно 200 рублей РБ, далее Вы оплачиваете, извещаете, что Вы оплатили и через неделю (может и меньше в зависимости от территориального органа) , Вы приходите, отдаёте чек и Вам выдаётся акт экспертизы о том, что это не оружие. И с этими документами, не каких проблем у правоохранительных органов нет, посещаете мероприятия, так же можете продать данный схп макет.

[Х0Х1]

если покупатель купит СО в РФ как ввозить его в РБ? Он гражданин РФ и поставить на учет должен в РФ ,но прописки у него нет(вероятно прописка РБ). В какое ЛРО он уведомит в течении 2ух недель если прописки нет в РФ и место хранения будет в РБ?

 

и еще можно ссылку на понятие СХП подкрепленную законом об оружии Беларуси?

Сообщение отредактировал Х0Х1: 13 августа 2023 - 19:21

[KursanT]

если покупатель купит СО в РФ как ввозить его в РБ? Он гражданин РФ и поставить на учет должен в РФ ,но прописки у него нет(вероятно прописка РБ). В какое ЛРО он уведомит в течении 2ух недель если прописки нет в РФ и место хранения будет в РБ?

 

А разве это ваши проблемы? Вы предоставляете документы что продали и снимаете с учёта. И с вас взятки гладки. Дальше не ваш головняк. Если брать вашу ситуацию, то получается возможности поставить на учёт в ОЛРР нет, но это не запрещает владеть. Как там в РБ - покупатель пусть тоже сам думает.

[Конвой]

Регистрация и хранение по месту жительства (прописки), если покупатель бомжует , то Росгвардия даже заморачиваться не будет...

[Х0Х1]

А разве это ваши проблемы? Вы предоставляете документы что продали и снимаете с учёта. И с вас взятки гладки. Дальше не ваш головняк. Если брать вашу ситуацию, то получается возможности поставить на учёт в ОЛРР нет, но это не запрещает владеть. Как там в РБ - покупатель пусть тоже сам думает.

это потенциальный покупатель а я заинтересован продать(так что мой интерес тоже есть).Да и интересный, полезный вопрос.

Понятно что он покупать СО не будет, не проконсультировавшись.

Регистрация и хранение по месту жительства (прописки), если покупатель бомжует , то Росгвардия даже заморачиваться не будет...

у покупателя регистрация(прописка) временная в РБ,в связи с работой проживает там.

Сообщение отредактировал Х0Х1: 14 августа 2023 - 07:37

[АЛЕКС_КБС]

если покупатель купит СО в РФ как ввозить его в РБ? Он гражданин РФ и поставить на учет должен в РФ ,но прописки у него нет(вероятно прописка РБ). В какое ЛРО он уведомит в течении 2ух недель если прописки нет в РФ и место хранения будет в РБ?

 

и еще можно ссылку на понятие СХП подкрепленную законом об оружии Беларуси?

Как ввозить в РБ - это уже проблемы покупателя, Вас они никоим образом не касаются. В Беларуси нет Росгвардии и о покупке СХП уведомлять никого, и регистрировать СХП не надо. Ваша задача только уведомить местную росгвардию о продаже. Остальное уже забота покупателя.

Сообщение отредактировал АЛЕКС_КБС: 16 августа 2023 - 10:08

[АЛЕКС_КБС]

и еще можно ссылку на понятие СХП подкрепленную законом об оружии Беларуси?

В Беларуси законодательство относительно охолощённого оружия аналогично российскому, кроме последних дурацких изменений в российский закон (необходимость уведомлять кого-либо о приобретении и т.п.). 

ГОСТ 28653-2018, устанавливающий понятие "охолощённое оружие" действует как в России так и в Беларуси. 

Другие документы:

Указ Президента от 30.08.2002 №473 " О мерах по совершенствованию регулирования оборота...."

СТБ 2505-2017

 

Только Вам то это все зачем? Ваша задача самому действовать в соответствии с законодательством (уведомить о продаже), а не устраивать покупателю проверку, как и каким образом он будет использовать своё СХП на территории своей страны.

Сообщение отредактировал АЛЕКС_КБС: 16 августа 2023 - 10:12

[Х0Х1]

 

Только Вам то это все зачем? Ваша задача самому действовать в соответствии с законодательством (уведомить о продаже), а не устраивать покупателю проверку, как и каким образом он будет использовать своё СХП на территории своей страны.

 

именно покупатель и интересуется как  купить и как быть дальше...я тоже заинтересован продать потому и спросил за покупателя

 

Как ввозить в РБ - это уже проблемы покупателя, Вас они никоим образом не касаются.

тоесть законные вопросы меня не касаются, как это? может это контрабанда по сговору и потом меня коснется когда его повяжут))