Сообщений в теме: 400

[jagd60]

Приветствую всех участников обсуждения данной темы, есть вопрос связанный с использованием в РККА яловых сапог с подошвой "сталинская ёлка". Хотелось бы уточнить когда появляется данная версия протектора подошвы. И правильность использования в реконструкции по РККА яловых сапог именно со "сталинской ёлкой", заранее благодарю за ответ, так как самостоятельно информации в источниках не нашел, с уважением.

уже обсуждалось. Думаю, вот тут вполне правильно расписано. https://m.vk.com/@vi...-1-botinki-rkka Однозначно послевойна, применять категорически нельзя.

[sindrom]

Приветствую всех участников обсуждения данной темы, есть вопрос связанный с использованием в РККА яловых сапог с подошвой "сталинская ёлка". Хотелось бы уточнить когда появляется данная версия протектора подошвы. И правильность использования в реконструкции по РККА яловых сапог именно со "сталинской ёлкой", заранее благодарю за ответ, так как самостоятельно информации в источниках не нашел, с уважением.  

По моему в этой теме неоднократно обсуждалось! И вот на соседней странице Саша очень актуально написала, почитайте.

Сообщение отредактировал sindrom: 21 декабря 2018 - 09:44

[Политрук1919]

Спасибо большое за ответ, но хотелось бы уточнить когда именно появляется данная разновидность протектора подошвы, какими ТУ регламентируется, и на каком типе обуви и с какого времени используется (кирзовая и яловая обувь), с уважением.

[Саша Милосердная]

Появляется вскоре после войны на рабочей обуви, в сети встречатся разные даты 47-49годы, честно скажу "елочка" меня не интересовала, - послевойна и всё, археологически не подтверждается, на фото периода войны не выявлено.

В 60-е когда ввели форму для жарких районов включавшую в себя брюки с манжетами для носки с ботинками, появляется на армейских ботинках, остальное не интересовало.

[Политрук1919]

Спасибо за ответ, главное появилась ясность, что яловые сапоги с протектором подошвы "сталинская ёлка" не подходят для реконструкции РККА. 

[sindrom]

уже обсуждалось. Думаю, вот тут вполне правильно расписано. https://m.vk.com/@vi...-1-botinki-rkka Однозначно послевойна, применять категорически нельзя.

Хорошая статья. Хотелось бы несколько моментов обсудить. Советские ботинки как писал выше в зависимости от роста имели, 1-4 14 блокек(7), 5-9 16 штук(8). Понимаемо, что за 12 речь в статье за английские, но заключение обобщено. Так же по росту, насколько понял я, высота берцев отличалась, в статье отмечено, что высота одинакова.

[sindrom]

Сегодня на барахолке видел кирзовые сапоги 446-57 выпуска 1969 года. Теперь хоть знаю ,что и где искать на сапогах. Размер, правда, 40-й, поэтому не купил. Из того, что удалось запомнить за минуту разглядывания. Подошва та же пупырчатая, что и на рабочих того же времени - износостойкую резиновую подошву ставили и на военные и на гражданские сапоги. Люверсов на голенищах не заметил, ушки пришиты ниже верха голенища. На беглый взгляд очень похожи и военные ,и рабочие сапоги, а в нескольких шагах, наверное, не отличишь. В своих рабочих я съездил вчера под Сталинград, вроде никто не выгонял с поля, а военные сапоги и ботинки я все равно буду искать.

Сапоги хромовые гост 447-41 фабрика "Парижская коммуна" пошив уже послевоенный, если правильно читаю чернильный штамп 1955 год. Внутри кожа рыжая, на подошве давлен размер 41С. Моя нога с размером 42 чувствует комфортно и с запасом. Сапоги б.у, по состоянию небольшое, наврятли разношены, возможно растягивали на 42-й, другого объяснения у меня нет, даже без усилия вход и выход лодыжки. Высокие, высота 45 см, подошва 29 см.

Для сравнения ГОСТ 447-57. Выше показывал 447-41. Высота сапог и охват голенища, несмотря на разницу размеров 42Ш и 41С, одинаковы 45 см и 40 охват. Отличие в подбивке подошвы, гвозди не деревянные.

[Трофим]

Сапоги хромовые гост 447-41 фабрика "Парижская коммуна" пошив уже послевоенный, если правильно читаю чернильный штамп 1955 год. Внутри кожа рыжая, на подошве давлен размер 41С. Моя нога с размером 42 чувствует комфортно и с запасом. Сапоги б.у, по состоянию небольшое, наврятли разношены, возможно растягивали на 42-й, другого объяснения у меня нет, даже без усилия вход и выход лодыжки. Высокие, высота 45 см, подошва 29 см.

 

Из практики покупок и примерок.

Очень часто армейская обувь 41-го размера до 67-го года по штампу легко идёт на 42-ой.
А вот обувь 70-ых тык-притык.

Почему?

[ИВАН ИВАНЫЧ]

6 люверсов высокие

Прикрепленные изображения

• 

[sindrom]

Из практики покупок и примерок.

Очень часто армейская обувь 41-го размера до 67-го года по штампу легко идёт на 42-ой.
А вот обувь 70-ых тык-притык.

Почему?

Есть такое. Чем объяснить затрудняюсь, хотя гост 447 кочевал вплоть до 80-х. Но поздние заужены на нет.

6 люверсов высокие

Вероятно гражданские. Армейская обувь в частности полусапоги юфтевые ВСТ 6016 количество блочек зависело от роста, Рост с 1 по 4 14 шт и далее 16 шт. Документировал пост №487 Это Ведомственные стандарты на 1940 год. Кстати там же есть высота ботинок в зависимости увеличения роста.

А вот ГОСТ 446-41 полусапоги армейские для рядового состава количество блочек определено 16 на все ростовки. Так же от увеличения роста увеличивалась высота на 2 см.

Как отмечала выше Александра за Всё для фронта, почему бы такой обуви не быть на фронте.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал sindrom: 23 февраля 2019 - 16:10

[шТурМ]

6 люверсов высокие

Никак из разных пар - правый вроде низкий? К левому могли и в полевой мастерской берцы пришить

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Никак из разных пар - правый вроде низкий? К левому могли и в полевой мастерской берцы пришить

нет, одинаковые, так на фото смотрится

[sindrom]

6 люверсов высокие

 

Вот такие же в более живом состоянии с форума ww2:

[volter]

Резиновые подошвы ботинок РККА , найдены в Волгограде.


Здесь на ботинках с бойца просматривается точно такое же клеймо 42-5
                                                                                                                      С
 

6 люверсов высокие

Вот кстати на фото похожие ботинки на 6 люверсов

[sindrom]

Не знаю насколько правильным будет здесь запостить данный документ, но достаточно интересен исторически и касаем реального положения сырья для производства обуви к первой годовщине Октябрьской революции. Как пишет автор "Сапог без подмётки не сапог" 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[sindrom]

Доброго. Сапоги вот с таким штампом. Кто нибудь может пояснить по ВТУ 702? Вообще никакой информации не нашёл. Производитель Иркутская обувная фабрика. МАП РСФСР насколько понял (Министерство авиационной промышленности).

Прикрепленные изображения

• 

[KursanT]

Кто нибудь может пояснить по ВТУ 702?

Имхо: "Военное" ТУ (на военную продукцию). ТУ фабрика выпустила сама для себя и это фактически её внутренний документ. 

[sindrom]

Имхо: "Военное" ТУ (на военную продукцию). ТУ фабрика выпустила сама для себя и это фактически её внутренний документ. 

А это не временное техническое условие? К сожалению без фотоаппарата сейчас, сами сапоги с виду обычные хромовые сапоги комсостава(офицерские), но при ручном восприятии низ хром, а вот голенища не хром и даже насколько могу судить пальцами ибо внутри подкладка, вообще не кожа, что то искусственное по ощущениям. Я бы предположил, что тонкая кирза. По фабрике, эвакуирована в Иркутск и с 1941-45 работала по спец заказам. Обувь, лыжные крепления и т.п. Но, что то пока не нашёл ничего этой фабрики близко по годам.

Сообщение отредактировал sindrom: 28 мая 2019 - 13:19

[Саша Милосердная]

Имхо: "Военное" ТУ (на военную продукцию). ТУ фабрика выпустила сама для себя и это фактически её внутренний документ. 

ВТУ расшифровывается как Временные Технические Условия, - устанавливались централизованно

Доброго. Сапоги вот с таким штампом. Кто нибудь может пояснить по ВТУ 702? Вообще никакой информации не нашёл. Производитель Иркутская обувная фабрика. МАП РСФСР насколько понял (Министерство авиационной промышленности).

Это не МАП РСФСР его просто не существовало, было только МАП СССР, следует читать МЛП РСФСР - МинЛегПром

 

1949 - 1957

 

11.01.1949 г. - создается Министерство легкой промышленности РСФСР, в состав которого входит текстильная промышленность.

 

01.04.1953 г. - Министерство легкой промышленности РСФСР, Министерство пищевой промышленности РСФСР, Министерство мясной и молочной промышленности РСФСР и Министерство рыбной промышленности РСФСР были объединены в Министерство легкой и пищевой промышленности РСФСР.

 

24.09.1953 г. - на базе предприятий и организаций легкой промышленности Министерства легкой и пищевой промышленности РСФСР было образовано Министерство промышленных товаров широкого потребления РСФСР, которое руководило только легкой и текстильной промышленностью.

 

14.10.1955 г. - Министерство промышленных товаров широкого потребления расформировано на два самостоятельных Министерства: Министерство легкой промышленности РСФСР и Министерство текстильной промышленности РСФСР.

 

29.05.1957 г. - Министерства были ликвидированы. Главные управления материально-технического снабжения как структуры Министерства переданы Госплану РСФСР, а вся подведомственная сеть передана Совнархозу Совета Министров автономных республик, краевым, областным и городским Советам депутатов трудящихся (Исполкомам).

 

А это не временное техническое условие? К сожалению без фотоаппарата сейчас, сами сапоги с виду обычные хромовые сапоги комсостава(офицерские), но при ручном восприятии низ хром, а вот голенища не хром и даже насколько могу судить пальцами ибо внутри подкладка, вообще не кожа, что то искусственное по ощущениям. Я бы предположил, что тонкая кирза. По фабрике, эвакуирована в Иркутск и с 1941-45 работала по спец заказам. Обувь, лыжные крепления и т.п. Но, что то пока не нашёл ничего этой фабрики близко по годам.

Судя по описанию вам достались сапоги начсостава ВОХР, у них голенища делались из некоего "дермантина", продала такие чуть больше года назад.

[sindrom]

ВТУ расшифровывается как Временные Технические Условия, - устанавливались централизованно

Это не МАП РСФСР его просто не существовало, бало только МАП СССР, следует читать МЛП РСФСР - МинЛегПром

Судя по описанию вам достались сапоги начсостава ВОХР, у них голенища делались из некого "дермантина", продала такие чуть больше года назад.

Благодарю. Вот отснял сапоги. Не знаю передаёт фото отличие материала из которого пошит низ и голенища. Материал очень похож на кирзу, только очень тонкий. Вверху низ сапога хромовая кожа. Визуально вообще не отличишь, только руками. Очень лёгкие.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал sindrom: 28 мая 2019 - 15:49