Сообщений в теме: 131

[дима1977]

Открываем ветку требований и обсуждений по германской стороне. С позиций организаторов здесь отписывают командиры немецкой стороны указанные в профильной теме, в рамках своих направлений.

[дима1977]

1. Командирам немецких подразделений, по прибытии в лагерь быть готовыми сдать КОМЕНДАНТУ ЛАГЕРЯ списки л/с (заготовленные заблаговременно) в которых указано:
  звание
  имя фамилия (по легенде)
  тип вооружения и на чём работает.
2. При первоначальной проверке внешнего вида, помимо прически будет проверено наличие
 личных опознавательных знаков (жетонов) и солдатских книжек (зольдбухов)
3. Соответствие наличия наградных бланков к наградам, если таковы имеются.

[willibest]

Может быть Организаторы рассмотрят следуещее предложение:
Ввиду того, что многие клубы испытывают объективные сложности с наличием правильных наградных бланков и печатей на них, может быть имеет смысл, при отсутствии таковых документов использовать также копии клубных приказов о награждениях или выписок из них? Для этого замкомы Клубов или писари должны иметь при себе на мероприятии такие документы.Контроль данного вопроса (на время проведения мероприятия)возложить на подразделения FG.

[Кан]

Может быть Организаторы рассмотрят следуещее предложение:
Ввиду того, что многие клубы испытывают объективные сложности с наличием правильных наградных бланков и печатей на них, может быть имеет смысл, при отсутствии таковых документов использовать также копии клубных приказов о награждениях или выписок из них? Для этого замкомы Клубов или писари должны иметь при себе на мероприятии такие документы.Контроль данного вопроса (на время проведения мероприятия)возложить на подразделения FG.

не много ли бюрократии? По бумажкам))) тут со снарягой и обмундированием проблемы ( о советском вооружении вообще молчу), а тут выписки приказов о награждении проверять, это можно и нужно делать, когда все остальное на уровне... лучше бы проверить белье на предмет соответствия, наверняка у половины трусики с гусями,))) да на снарягу обратить внимание. Больше пользы будет . Имхо.

[SturmannSS]

Правильные документы - это уже апогей у реконструктора, когда все остальное без вопросов, как правильно Миша написал. 

[willibest]

1. Командирам немецких подразделений, по прибытии в лагерь быть готовыми сдать КОМЕНДАНТУ ЛАГЕРЯ списки л/с (заготовленные заблаговременно) в которых указано:
звание
имя фамилия (по легенде)
тип вооружения и на чём работает.
2. При первоначальной проверке внешнего вида, помимо прически будет проверено наличие
личных опознавательных знаков (жетонов) и солдатских книжек (зольдбухов)
3. Соответствие наличия наградных бланков к наградам, если таковы имеются.

Тогда 3й пункт можно и вовсе исключить.И к вопросу зольбухов отнестись более спокойно.А вот жетон, это такое же снаряжение как и всё остальное.

[Max Zoltz]

Поддержу, Владимира и Михаила. Зольдбух привезти можно, конечно. Он есть, но не заполненный. По заполнению еще вопрос не разрешен. Лучше все-таки упор сделать на соответствие снаряжения. По жетонам полностью согласен. Достаточно долго про них не вспоминали на мероприятиях. Крайний раз, помню общий досмотр жетонов был на МЗН 2009, после этого как-то не встречал в требованиях Организаторов на других реконструкциях. А ведь это такой же обязательный элемент снаряжения, как и остальное. И еще вопрос по лагерю. Немцы будут располагаться на том же месте где и в мае 2015? 

[Held]

Камераден, позвольте высказаться по некоторым моментам.

 

а тут выписки приказов о награждении проверять, это можно и нужно делать, когда все остальное на уровне... 

Думается, что можно и нужно проверять всё сразу. Как один из элементов уровня данного мероприятия.

 

А вот жетон, это такое же снаряжение как и всё остальное. 

К концу войны, солдат мог потерять часть снаряжения, порваться и не раз униформа, выйти из строя обувь, но жетоны и зольдбухи были.

 

Зольдбух привезти можно, конечно. Он есть, но не заполненный.

Вот хотя бы с минимумом в нем - фото, имя фамилия, звание, сокращение жетона, подразделение. Т.е. фактически - первая страница.

Объясню почему.

Для идентификации человека при остановке его нарядом, жандармерией либо любым из организаторов по какой возникшей причине .

 

Лучше все-таки упор сделать на соответствие снаряжения.

Мероприятия по 45-му году тем и хороши, что в униформе допускаются некоторые "вольности".

Кампфгруппа не должна выглядеть в рамках единоначалия, как это приятно смотреть в начальные периоды войны.

Всё. Третьего рейха фактически нет. Снабжения нет и давно. Тут то как раз и оправдано смотрятся бойцы с трофейным оружием в руках (конечно, хочется, чтоб это было не поголовно).

Никогда не нравился внешний вид реконструкторов, которые приезжали участвовать в мероприятии по последним дням войны, вытаскивая из машин наглаженную униформу, снимая ее с плечиков.

Но это сугубо мой взгляд. Решение принимать командиру КГ.

Кстати, не плохо было бы и название для нее придумать, как оно и было в войну. (зачастую название бралось по фамилии командира), тут можно это сделать например сообща (голосуя за какой нибудь из предложенных вариантов).

 

А по наградам видится всё просто.

Все мы знаем, на сколько к бюрократии относились немцы (коих кстати мы и реконструируем) хотя бы теми же подтверждениями дошедших до наших дней наградных бланков датируемых тем же маем 45-го и соответствующими записями в зольдбухах.

Любит (нравится) народ носить награды, значит должно быть и хоть какое нибудь подтверждение от клуба (командира).

А иначе, разве тяжело награды снять?

А то, зачастую получается, что трусы со слониками и  наградки "живут" успешно на одном теле.

 

[дима1977]

в Киеве это было в поряде 6 лет назад, здесь всё никак не можем заполнить, вот и привозите чистый и ручку перьевую, и будем заполнять, Хельд большой знаток заполнения бухов. одно дело незаполненый другое дело что вовсе ну его на фиг. требование останется. если не удосужится за 3 месяца подобрать шрифт и сделать наградные хоть какие то хоть попытку, то может цацку легче снять.

[Кан]

в Киеве это было в поряде 6 лет назад, здесь всё никак не можем заполнить, вот и привозите чистый и ручку перьевую, и будем заполнять, Хельд большой знаток заполнения бухов. одно дело незаполненый другое дело что вовсе ну его на фиг. требование останется. если не удосужится за 3 месяца подобрать шрифт и сделать наградные хоть какие то хоть попытку, то может цацку легче снять.

Киев это Киев, а Ступино это Ступино, без оглядно, слепо переносить опыт( причём не только хороший) не стоит. Имхо. Проверять выписки и зольды, можно и нужно тогда, когда больше ничего, все остальное в полном порядке. Вот тогда это будет правильно и своевременно. Когда куча народу, с советским оружием, с адскими копиями снаряжением и униформой, при всём при этом будут проверяться наградные листы, это извините меня, ерунда полная. Ни сколько не сомневаюсь, в знаниях и опыте Комрада Хельда, но как человек лично столкнувшийся с заполнением зольдбухов, ( да не только я ) что это не такое простое дело, особенно по нашей теме. А просто от балды к Мероприятию заполнить и хрен с ним, это не выход. Имхо. И ещё, для заполнения зольбуха, реконструктор должен дорости сам, равно как и до кошелька писем из дома и фотографических карточек.

Сообщение отредактировал Кан: 15 февраля 2017 - 19:34

[Biker Kurt]

Смешно читать... Значит ума купить и нацепить цацки-пецки хватает, а ума заполнить зольдбух нет..... афигенно.  Реконструктор - начинается с жетона. Открою страшную тайну, если есть правильно заполненный зольдбух - то не нужны наградные документы.

Копировать Киев - не получится (да и не надо), но взять от туда лучшее (а там есть что взять) - необходимо.

[дима1977]

вс

 

Киев это Киев, а Ступино это Ступино, без оглядно, слепо переносить опыт( причём не только хороший) не стоит. Имхо. Проверять выписки и зольды, можно и нужно тогда, когда больше ничего, все остальное в полном порядке. Вот тогда это будет правильно и своевременно. Когда куча народу, с советским оружием, с адскими копиями снаряжением и униформой, при всём при этом будут проверяться наградные листы, это извините меня, ерунда полная. Ни сколько не сомневаюсь, в знаниях и опыте Комрада Хельда, но как человек лично столкнувшийся с заполнением зольдбухов, ( да не только я ) что это не такое простое дело, особенно по нашей теме. А просто от балды к Мероприятию заполнить и хрен с ним, это не выход. Имхо. И ещё, для заполнения зольбуха, реконструктор должен дорости сам, равно как и до кошелька писем из дома и фотографических карточек.

всё когда начинается вновь, и процесс обязательности зольдбухов, тоже не быстрый, ничего не будет плохого если люди приедут с пустыми, со своей стороны организую заполнение, и штемпели кроме полковой. наградухи по 100 р в лейбштандарте продаются на основные награды, кто то использует фотошопленные реальные, мы подбирали шрифты, это ничего не стоит. а если ждать когда люди дорастут, то возможно жизни не хватит, если не требуют то и не нужно, тут вот про шашлыки меня в соседней ветке спрашивали, а ты хочешь дождаться роста. вот я думаю что доросли, потому и требования такие.

[Biker Kurt]

Киев это Киев, а Ступино это Ступино, без оглядно, слепо переносить опыт( причём не только хороший) не стоит. Имхо. Проверять выписки и зольды, можно и нужно тогда, когда больше ничего, все остальное в полном порядке. Вот тогда это будет правильно и своевременно. Когда куча народу, с советским оружием, с адскими копиями снаряжением и униформой, при всём при этом будут проверяться наградные листы, это извините меня, ерунда полная. Ни сколько не сомневаюсь, в знаниях и опыте Комрада Хельда, но как человек лично столкнувшийся с заполнением зольдбухов, ( да не только я ) что это не такое простое дело, особенно по нашей теме. А просто от балды к Мероприятию заполнить и хрен с ним, это не выход. Имхо. И ещё, для заполнения зольбуха, реконструктор должен дорости сам, равно как и до кошелька писем из дома и фотографических карточек.

Миш, на самом деле, бич-набор фошыздского акупанта, стоит не на много дороже той водовки, пивасика и шошлычка, потребляемых на одном мероприятии.. А всего то надо:

А вот второе - это уже годы и тысячи киллометров...

Прикрепленные файлы

•  1.jpg   134,03К   0 Количество загрузок:
•  2.jpg   99,54К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 15 февраля 2017 - 20:32

[Кан]

Смешно читать... Значит ума купить и нацепить цацки-пецки хватает, а ума заполнить зольдбух нет..... афигенно.  Реконструктор - начинается с жетона. Открою страшную тайну, если есть правильно заполненный зольдбух - то не нужны наградные документы.
Копировать Киев - не получится (да и не надо), но взять от туда лучшее (а там есть что взять) - необходимо.

ага, а смотреть из раза в раз на мероприятия когда выносят и выходят в очередном кг? Вот на что бы обратить внимание. Плашек семь восьмых нет, а все туда же, трамвай пускать. ну что бы абы как заполнить, действительно ума много не надо))). Открою ещё более страшную тайну, грамотно, правильно, заполненный зольд по сс, будет дай бог у человек 3- 5 не больше.

Миш, на самом деле, бич-набор фошыздского акупанта, стоит не на много дороже той водовки, пивасика и шошлычка, потребляемых на одном мероприятии.. А всего то надо:
А вот второе - это уже годы и тысячи киллометров...

Лёша, вот то-то и оно что бич набор. А вот легенда и правильное и чёткое заполнение зб это не просто печати шлепать.

вс
 

всё когда начинается вновь, и процесс обязательности зольдбухов, тоже не быстрый, ничего не будет плохого если люди приедут с пустыми, со своей стороны организую заполнение, и штемпели кроме полковой. наградухи по 100 р в лейбштандарте продаются на основные награды, кто то использует фотошопленные реальные, мы подбирали шрифты, это ничего не стоит. а если ждать когда люди дорастут, то возможно жизни не хватит, если не требуют то и не нужно, тут вот про шашлыки меня в соседней ветке спрашивали, а ты хочешь дождаться роста. вот я думаю что доросли, потому и требования такие.

очень хорошо.

[Biker Kurt]

ага, а смотреть из раза в раз на мероприятия когда выносят и выходят в очередном кг? Вот на что бы обратить внимание. Плашек семь восьмых нет, а все туда же, трамвай пускать. ну что бы абы как заполнить, действительно ума много не надо))). Открою ещё более страшную тайну, грамотно, правильно, заполненный зольд по сс, будет дай бог у человек 3- 5 не больше.
Лёша, вот то-то и оно что бич набор. А вот легенда и правильное и чёткое заполнение зб это не просто печати шлепать.

ну для этого нужно немного посидеть в интернете, чуть-чуть воображения, и ещё немножко знаний. Но главное - огромное желание.

[Кан]

ну для этого нужно немного посидеть в интернете, чуть-чуть воображения, и ещё немножко знаний. Но главное - огромное желание.

ага, емое оказывается как просто то... ))) всего то делов, немного там не много сям, а на выходе фигня получаеться, видимо от того что, знаний не много, а воображения и желания до хрена. )))) не наблюдаю, что то огромного количества правильных зольдов ни у нас, ни зарубежном, и у нас и уних эта тема не охваченная. Знаю о чем говорю. По этому Лёш, про чуть чуть, это к кому-то другому, не ко мне.

[Biker Kurt]

Трусы и зольдбухи обсудили... Что с лагерем? Интересуют диспозиция и органы управления.

[Held]

Нет.

Миша, вопрос про первую стр. Зольдбуха, что писал выше.

Как вариант, ее можно заполнить карандашом, который впоследствии легко можно стереть, если конечно при написании не давить на лист.

1. Надо с чего то когда то и начинать.

2. То, почему нужен зольдбух (писал выше)

3. Общение на эту тему с камерадами (расширение знаний, работа над ошибками, ваш вариант.)

А вот вопрос про присутствие/отсутствие фото - сложнее.

Обычно, что встречал на практике, реконструкторский мир выбирает "поздние варианты", где фото присутствует и как показали мероприятия - удобно.

А так, если пытаться сильно соответствовать, то нужно иметь минимум два зольдбуха. Но у меня не получилось объять необъятное и двумя. 

[Exploited]

Да кстати, остаемся на старом месте или передислокация произойдёт?)))
А по поводу бумажек и и т.д и т.п.
У меня этого тоже ни х.я ни чего нет.
Зато есть время ,три месяца,чтобы сгондобить енто.
Авось не мильён енто стоить))))

Сообщение отредактировал Exploited: 15 февраля 2017 - 22:01

[ZIG]

Трусы и жетоны))) а лотом баночное пиво,водочка на "винте" пластик и т.д. Как всё пафосно на "бумаге" и как всё - как всегда в поле. Труселей и жетонов не видно обычно, а вот всё остальноё (как правило на столах и в руках) глаз режет