Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Танки И Бронетхника На Реконструкции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 145

#21 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 904 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 12:50

*
Популярное сообщение!

Саша, Вам плюсик просто с удовольствием, но суть вопроса в другой плоскости.

 

Это реконструкция, есть сценарий, о каких гранатах мы говорим ???

Гранаты в сценарии есть ? Если будут в сценарии гранаты, то экипаж выполнит все что надо, в соответствии со сценарием, НО в рамках разумной ТБ , а не как , в этот раз с т38 - сначала граната , а потом выпрыгивай - та не пойдет.

 

Хотите кидать гранаты - прописывайте в сценарии , репетируем , кто и с какого борта выскакивает, кто и когда и что именно и куда именно бросает - определяемся кто работает на зрителя, и работаем , а не самодейтельность устраивать.

 

Для кого реконструкции - война, тому не место на поле. имхо.

Мы все, не зависимо от цвета каски, должны вернуться домой целые и здоровые.

Я просто предложила разобиженным грантчикам поразмыслить почему их колотухи для БА-20 как слону дробины, а потом уже понеслось... ясное дело что не важно кинут в танк снежок или кулек с семечками, если ему сценарием суждено встать на этом месте, то он и от плевка загорится, а если нет остановки по сценарию, сколько колотух ни кидай проедет мимо - пофиг в сценарии это не прописано...


  • 11

#22 Зигорь

Зигорь

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 533 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 12:51

самодейтельность на тактиках.Там можно.

Там сценарий один-выполнить поставленную задачу за установленное время,а как -на сколько подготовка и слаженность подразделения позволит.

И гранату под колеса кинуть можно (повредить покрышку иль гуслю сорвать), "добить" экипаж в машине обозначив это как-то.Либо макет забросить,либо еще как.


  • 3

#23 Panzerwagen

Panzerwagen

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Москва

  • 258.I.D.

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 13:42

Гранаты в сценарии были прописаны только в случае с плавающим танком Т-38(не путать с Прагой,она тоже 38)поэтому уточняйте о каком танке речь

Плавающий танк Т-38 уничтожал я с моим солдатом,М-24 макетами,никаких хлопающих и темболее страйковых к этому танку не применялось,экипаж был в курсе .

В других случаях танки следовали четко по сценарию и Ба-20 уничтожалась из орудия Пак!,


Сообщение отредактировал Panzerwagen: 18 Декабрь 2013 - 13:42

  • 1

#24 Driver

Driver

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 644 сообщений
  • Кубинка

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 15:17

Речь шла о "колотухах" Stielhandgranaten 24 в которых навес ВВ был 160-180гр, слабого по сравнению с тротилом в РПГ-40, а толщина железа на корпусе 1мм, вряд ли она что в состоянии была проломить при такой мощности её надо было прижимать к броне, запал у гранаты терочный, а не ударный как на РПГ, взрыв происходит как замедлитель прогорит, ударилась - отлетела - взорвалась без последствий.

Неожиданно конечно, слышать от девушки вполне адекватные мнения, касающиеся боеприпасов. Обычно девушкам, даже в реконструкции, это не интересно, поэтому тоже плюсик)

А по поводу гранат и т.п., хотелось бы сказать следующее. Надо основным организаторам подобных мероприятий выразить танкистам настойчивое пожелание на предмет:

1. Все люки и лючки на боевой технике должны штатно закрываться;

2. Смотровые щели должны быть оборудованы хотя бы триплексами;

3. Перископические смотровые приборы должны быть в наличии, хотя бы в виде функциональных подобий;

4. Танкисты должны быть связаны между собой через ТПУ, а командир еще и иметь радиосвязь с Главным Наблюдающим Танкистом);

5. Все люки и лючки на днище должны быть закрытыми.

Тогда танк может действительно работать на поле боя, а не медленно кататься вперед-назад, изредка постреливая из пушки и пулемета. При этом часто с настежь распахнутыми люками. Если танк (или броневик) закрыт выше указанным образом, то в него можно укидаться всем, что под руки попадется. Народ даже хапнет некую дозу адреналина, поскольку это сурово - видеть, что все гранаты, пули и т.п. танк остановить не могут.)

Для танка нужно выделять не дорогу, а по возможности, достаточно широкий коридор на поле. Причем с поворотами. Чтобы танкисты могли иметь возможность покрутиться, прибавить газу - и при этом никого не задавить. Тогда это будет впечатляюще - как, например, было в этот раз с летчиками.


  • 3

#25 Пижон

Пижон

    Майор

  • Пользователь
  • 1 347 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 18:03

Леш, про т-38 - про наш писал.

Не знал что они были ММГ (в смысле не хлопающие) , думал что они были типа украинские - с сюрпризом.

При этом, получилась ситуация при которой должны были бросить 2 гранаты , а они выскачили после первой и по сути вторую им передали в руки, но все равно выскакивать от туда, когда граната уже брощена - не правильная практика.

Надо уходить от такой практики, которую я описал.

При встречи обсудим. Это не притензия к тебе, а в большей степени повод подумать как это сорганизовать в последующих мероприятиях. Все равно техника будет и надо как-то упорядочить практику применения.

 

Прага - это прага или ПэZэ-38Тэ Ж))) Кстати, откуда он : белопесоцкий или кубинский ?

 

 

А по поводу гранат и т.п., хотелось бы сказать следующее. Надо основным организаторам подобных мероприятий выразить танкистам настойчивое пожелание на предмет:

1. Все люки и лючки на боевой технике должны штатно закрываться;

2. Смотровые щели должны быть оборудованы хотя бы триплексами;

3. Перископические смотровые приборы должны быть в наличии, хотя бы в виде функциональных подобий;

4. Танкисты должны быть связаны между собой через ТПУ, а командир еще и иметь радиосвязь с Главным Наблюдающим Танкистом);

5. Все люки и лючки на днище должны быть закрытыми.

Тогда танк может действительно работать на поле боя, а не медленно кататься вперед-назад, изредка постреливая из пушки и пулемета. При этом часто с настежь распахнутыми люками. Если танк (или броневик) закрыт выше указанным образом, то в него можно укидаться всем, что под руки попадется. Народ даже хапнет некую дозу адреналина, поскольку это сурово - видеть, что все гранаты, пули и т.п. танк остановить не могут.)

Для танка нужно выделять не дорогу, а по возможности, достаточно широкий коридор на поле. Причем с поворотами. Чтобы танкисты могли иметь возможность покрутиться, прибавить газу - и при этом никого не задавить. Тогда это будет впечатляюще - как, например, было в этот раз с летчиками.

 

 

1) закрыть-то можно, НО

а)  скорость эвакуации из машины увеличивается в разы

б) в машинах устанавливается газовое оборудование (пропан и килород) и вентиляция нужна

в) выхлоп внутри машин - малоприятно, побороть практически не реально 

г) уменьшение обзора !!! это самый главный пункт , это влияет на безопастность. Как эту проблему решать есть несколько вариантов, но они стоят денег сопоставимых со стоимостью машины. Мехводу практически ничего не видно !!!

 

2) не все машины были оборудованы триплексами штатно, закрыть орг стеклом пытаемся, но не везде это удобно и возможно и страдает внешний вид машин

 

3) перескопические приборы не предназначены для наблюдения в ближнем радиусе, что тоже влияет на ТБ

 

4) Вы думаете во время войны командир машины просто так пинал в спину мехвода ? Единственный сейчас надежный способ оперативного донесения до мехвода информации от наблидателя/командира машины это увесистый пинок от души кирзачем.

Как это лечить - пробуем, тестируем , гарнитура с ларингофономот 3,5 тр + звуководы ещё от 1,5 тр за штуку , при этому не считаю стоимость раций и не говорю про организацию частотного плана на мероприятии. 

Про главного наблюдающего танкиста - вообще улыбнуло - анриал, должен быть кажды отдельный наблюдающий и желательно с флажками. Как только мехвод теряет из виду флаги - стопит машину, пока связь не будет налажена. В этом направлении работаем, но дела особо не двигаются.

 

Про то что такошлёмы надо дооборудовать или использовать ТШ2 с целой гарнитурой и при этом иметь аутентичный вид :was:   нет однозначного ответа.

 

Ради интереса, могу посадить в БА и выстрелить из СХП в непосредственной близости к борту машины (даже не в сторону борта) - ощущения премиум класса ! ДП и ППШ вне конкуренции.

 

5) зачастую они закрыты , если они вообще есть (на многих машинах их нет)

 

 

Все эти пункты - это не решение проблемы - надо её решать организационным способом.

 

 

PS Как на этих пепелацах воевали, лично для меня, большая загадка.


  • 2

#26 Ural Max

Ural Max

    Старший прапорщик

  • Модератор
  • 331 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 19:22

Ну про организацию танкового экипажа и обеспечение машины внутренней связью могу поделиться своим скромным опытом. В нашей реплике четверки экипаж полный (5 человек), машина оборудована внутренним ТПУ, причем гарнитуры соответствуют немецким - ларинги и наушники. На  реконструкциях в бою люки все в танке закрыты, экипаж ведет наблюдение за полем через триплексы и щели, крутим башней и имитируем стрельбу. Радиосвязь так же присутствует.


  • 0

#27 проводник

проводник

    Рядовой

  • Пользователь
  • 26 сообщений
  • Город:Коломна

Отправлено 18 Декабрь 2013 - 23:16

Неожиданно конечно, слышать от девушки вполне адекватные мнения, касающиеся боеприпасов. Обычно девушкам, даже в реконструкции, это не интересно, поэтому тоже плюсик)
А по поводу гранат и т.п., хотелось бы сказать следующее. Надо основным организаторам подобных мероприятий выразить танкистам настойчивое пожелание на предмет:
1. Все люки и лючки на боевой технике должны штатно закрываться;
2. Смотровые щели должны быть оборудованы хотя бы триплексами;
3. Перископические смотровые приборы должны быть в наличии, хотя бы в виде функциональных подобий;
4. Танкисты должны быть связаны между собой через ТПУ, а командир еще и иметь радиосвязь с Главным Наблюдающим Танкистом);
5. Все люки и лючки на днище должны быть закрытыми.
Тогда танк может действительно работать на поле боя, а не медленно кататься вперед-назад, изредка постреливая из пушки и пулемета. При этом часто с настежь распахнутыми люками. Если танк (или броневик) закрыт выше указанным образом, то в него можно укидаться всем, что под руки попадется. Народ даже хапнет некую дозу адреналина, поскольку это сурово - видеть, что все гранаты, пули и т.п. танк остановить не могут.)
Для танка нужно выделять не дорогу, а по возможности, достаточно широкий коридор на поле. Причем с поворотами. Чтобы танкисты могли иметь возможность покрутиться, прибавить газу - и при этом никого не задавить. Тогда это будет впечатляюще - как, например, было в этот раз с летчиками.

Все правильно говорите Но в таком случае точно опять кого то переедут
Из танка итак минимум обзора а техника безопасности у нас хромает
  • 0

#28 Степан777

Степан777

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 57 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 00:03

Я наоборот хочу, подчеркнуть что организаторы должны быть готовы что техника может подвезти, а командиры на местах готовы адекватно отреагировать.

так а у нас же на случай поломки дымшашка с чёрным дымом, сломались-выкинули, типа подбились.

 

по поводу остального вышесказанного... лючки закрывать, на мой взгляд, категорически не стоит. некоторые машины ещё более менее имеют хоть какую-то обзорность, а к примеру, из 60-ки на которой мы в этот раз воевали, не видно вообще ничего, обзорность ужасная-не дай Бог кого переедем. В данном случае, приходится жертвовать зрелищностью ради безопасности. Вон, перед БА, что перед нами стояла кто-то же умер. Не дай Бог мы б там стояли с закрытым люком и поехали... Плюс я раза три отгонял на поле от машины пьянющее в хлам тело, шатающееся и падавшее прям возле гуслянок. 

Связь у нас между экипажами и с координаторами есть, а внутри проще пинками и командирским голосом :) . Хотя, мне уже задание дали адаптировать танкошлем для работы с мощной двухдиапазонной рацией ;)


Сообщение отредактировал Ганс Дитрих Геншер: 19 Декабрь 2013 - 00:05

  • 1

#29 Panzerwagen

Panzerwagen

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Москва

  • 258.I.D.

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 00:48

Прага Кубинская,с экипажем  Плавающего Т-38 договорились что после запихивания макетов внутрь они ждут взрыва так как я после прыжка обратно в окоп должен был замкнуть концы провода имов на акуме,но всвязи с обрывом провода он не сработал и кинули просто дым,считаю экипаж сработал отлично в данной ситуации ,могли вообще не вылезти

молодцы ребята,спасибо им огромное


Сообщение отредактировал Panzerwagen: 19 Декабрь 2013 - 00:48

  • 0

#30 Panzerwagen

Panzerwagen

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 371 сообщений
  • Город:Москва

  • 258.I.D.

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 00:55

так а у нас же на случай поломки дымшашка с чёрным дымом, сломались-выкинули, типа подбились.

 

по поводу остального вышесказанного... лючки закрывать, на мой взгляд, категорически не стоит. некоторые машины ещё более менее имеют хоть какую-то обзорность, а к примеру, из 60-ки на которой мы в этот раз воевали, не видно вообще ничего, обзорность ужасная-не дай Бог кого переедем. В данном случае, приходится жертвовать зрелищностью ради безопасности. Вон, перед БА, что перед нами стояла кто-то же умер. Не дай Бог мы б там стояли с закрытым люком и поехали... Плюс я раза три отгонял на поле от машины пьянющее в хлам тело, шатающееся и падавшее прям возле гуслянок. 

Связь у нас между экипажами и с координаторами есть, а внутри проще пинками и командирским голосом :) . Хотя, мне уже задание дали адаптировать танкошлем для работы с мощной двухдиапазонной рацией ;)

 

 

Василий,вам еще раз отдельное спасибо за мастерство и выход из ситуации когда проход перегорожен

По лючкам говорили,поддерживаю на все 100,закрывать нельзя,в целях безопасности,нужно всеже воспитывать пехоту,которой нужно внушить что танк не игрушка


  • 0

#31 zigmund32

zigmund32

    Призывник

  • Новичок
  • 9 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 01:11

самодейтельность на тактиках.Там можно.

Там сценарий один-выполнить поставленную задачу за установленное время,а как -на сколько подготовка и слаженность подразделения позволит.

И гранату под колеса кинуть можно (повредить покрышку иль гуслю сорвать), "добить" экипаж в машине обозначив это как-то.Либо макет забросить,либо еще как.

поддерживаю :yes:  :yes:  :yes:


"Хотите кидать гранаты - прописывайте в сценарии , репетируем , кто и с какого борта выскакивает, кто и когда и что именно и куда именно бросает - определяемся кто работает на зрителя, и работаем , а не самодейтельность устраивать."

 

"Для кого реконструкции - война, тому не место на поле. имхо." Про сценарий учтем,а вот про реконструкцию и войну это перебор.Мы работаем на зрелищность.....



#32 Driver

Driver

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 644 сообщений
  • Кубинка

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 02:41

 

1) закрыть-то можно, НО

а)  скорость эвакуации из машины увеличивается в разы

б) в машинах устанавливается газовое оборудование (пропан и килород) и вентиляция нужна

в) выхлоп внутри машин - малоприятно, побороть практически не реально 

г) уменьшение обзора !!! это самый главный пункт , это влияет на безопастность. Как эту проблему решать есть несколько вариантов, но они стоят денег сопоставимых со стоимостью машины. Мехводу практически ничего не видно !!!

 

2) не все машины были оборудованы триплексами штатно, закрыть орг стеклом пытаемся, но не везде это удобно и возможно и страдает внешний вид машин

 

3) перескопические приборы не предназначены для наблюдения в ближнем радиусе, что тоже влияет на ТБ

 

4) Вы думаете во время войны командир машины просто так пинал в спину мехвода ? Единственный сейчас надежный способ оперативного донесения до мехвода информации от наблидателя/командира машины это увесистый пинок от души кирзачем.

Как это лечить - пробуем, тестируем , гарнитура с ларингофономот 3,5 тр + звуководы ещё от 1,5 тр за штуку , при этому не считаю стоимость раций и не говорю про организацию частотного плана на мероприятии. 

Про главного наблюдающего танкиста - вообще улыбнуло - анриал, должен быть кажды отдельный наблюдающий и желательно с флажками. Как только мехвод теряет из виду флаги - стопит машину, пока связь не будет налажена. В этом направлении работаем, но дела особо не двигаются.

 

Про то что такошлёмы надо дооборудовать или использовать ТШ2 с целой гарнитурой и при этом иметь аутентичный вид :was:   нет однозначного ответа.

 

Ради интереса, могу посадить в БА и выстрелить из СХП в непосредственной близости к борту машины (даже не в сторону борта) - ощущения премиум класса ! ДП и ППШ вне конкуренции.

 

5) зачастую они закрыты , если они вообще есть (на многих машинах их нет)

 

 

Все эти пункты - это не решение проблемы - надо её решать организационным способом.

 

 

PS Как на этих пепелацах воевали, лично для меня, большая загадка.

Я, собственно, никому не навязываю свое мнение. Просто хочется уже сделать танки не просто "свадебными генералами" на поле боя, которые, по сути, никому не нужны, ни зрителям, ни участникам, в полноценных участников. Это сложно, но возможно. При определенном профессионализме и слаженности работы танковых экипажей, плюс четкий сценарий.

Какие зрелищные моменты совершенно не показываются в работе танков:

1. Быстрые переходы с позиции на позицию (особенно актуально для легких танков);

2. Быстрый перенос огня с одной обнаруженной цели на другую, с подавлением её пулеметным огнем, затем пушечным (если это не танк, есс-но);

3. Преодоление преград - стенки, окопы\рвы, лужи\речки и т.п.

4. Возможности техники в разрушении препятствий тараном - колья, деревянные ежи для колючей проволоки, строения типа клозет или сарай, заборы, бочки и т.п. Здесь есть нюанс - на большей части бронетехники пострадают крылья, и другой внешний обвес. Соответственно, по согласованию с танкистами, заранее нужно сделать дешевые макеты крыльев и заменить на них родные или качественный новодел.

Для организации такой работы танков требуется сделать то, о чем я написал ранее. Плюс технические моменты собственно по ограничению зоны работы танков и пехоты. Танковые зоны можно огородить чем-нибудь антуражным - деревянные заборы, разбитая техника, и т.п., с расчетом на то, что если мехвод даже потеряется в дыму и пыли, то за ограждение, будучи в здравом уме, не заедет.

По одной полосе можно пустить две-три машины, они вполне себе могут друг другу не мешать. Можно показать "тигровую" тактику - один стоит и стреляет, второй меняет позицию, пользуясь прикрытием первого.

В общем, это тяжело, но, при желании организаторов пойти на добровольное получение некоторой дополнительной головной боли, и желании танкистов не только покрасоваться на фоне своей машины, но и полноценно, с пользой для своей стороны отработать бой, всего можно добиться.

Закрытые люки ( в том числе и на днище) и стеклоблоки типа триплекс нужны еще и для работы пиротехников - чтобы спокойно организовывать подрывы в непосредственной близости от машины - опять же для зрелищности.

Сейчас танки у нас на поле реконструкции напоминают хрустальные вазы - в них даже страйкбольную гранату с горохом кинуть нельзя).

пы.сы. Небольшой опыт проведения таких действий в качестве непосредственного участника и организатора имеется, так что пишу исходя из личного опыта.


Ну про организацию танкового экипажа и обеспечение машины внутренней связью могу поделиться своим скромным опытом. В нашей реплике четверки экипаж полный (5 человек), машина оборудована внутренним ТПУ, причем гарнитуры соответствуют немецким - ларинги и наушники. На  реконструкциях в бою люки все в танке закрыты, экипаж ведет наблюдение за полем через триплексы и щели, крутим башней и имитируем стрельбу. Радиосвязь так же присутствует.

Вот! Учитесь, скептики! :)

Если не затруднит, то на напишите в личку, из чего делали ТПУ, и чем обеспечиваете радиосвязь?


Сообщение отредактировал Driver: 19 Декабрь 2013 - 02:44

  • 2

#33 Олег Марковец

Олег Марковец

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 217 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 03:09

Ну про организацию танкового экипажа и обеспечение машины внутренней связью могу поделиться своим скромным опытом. В нашей реплике четверки экипаж полный (5 человек), машина оборудована внутренним ТПУ, причем гарнитуры соответствуют немецким - ларинги и наушники. На  реконструкциях в бою люки все в танке закрыты, экипаж ведет наблюдение за полем через триплексы и щели, крутим башней и имитируем стрельбу. Радиосвязь так же присутствует.

Да ладно __на Миусе мы сами рвали Тигра,после выстрела в него 34 четверки_пиротехники -замыкатели,поставили в башне на усмотрение экипажа.Заряд стоял по левому борту,и для произведения необходимо убедится в отсутствии людей -порядка  10 метров от борта.При закрытом люке это невозможно!(так же при открытых люках давили сорокопятку-смотрели в 6 глаз!чтоб убитого тела не возникло на пути следования)  Просто не стоит кидать всяческую срань по машине-не известно искровое содержание элемента которое может попасть в воздуховод.


  • 2

#34 Driver

Driver

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 644 сообщений
  • Кубинка

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 04:19

Да ладно __на Миусе мы сами рвали Тигра,после выстрела в него 34 четверки_пиротехники -замыкатели,поставили в башне на усмотрение экипажа.Заряд стоял по левому борту,и для произведения необходимо убедится в отсутствии людей -порядка  10 метров от борта.При закрытом люке это невозможно!(так же при открытых люках давили сорокопятку-смотрели в 6 глаз!чтоб убитого тела не возникло на пути следования)  Просто не стоит кидать всяческую срань по машине-не известно искровое содержание элемента которое может попасть в воздуховод.

 

Какого Тигра? Настоящего?)

Ну а если серьезно, то горох повредить машине не может, даже самодельной машине, при соблюдении элементарных мер защиты агрегатов. Главное, чтобы в экипаж не попало. Для предотвращения (гарантированного) попадания людей под гусеницы танки отделяются от остальных действующих лиц - я уже писал. Взрыв на борту укладывается в удобном для обозрения месте.

Кстати, при наличии на Тигре командирской башенки, в неё все прекрасно видно. 

При соблюдении этих мер можно стрелять по танку чем угодно, и сколько угодно. И это тоже есть гуд.


  • 2

#35 Зигорь

Зигорь

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 533 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 09:54

Я, собственно, никому не навязываю свое мнение. Просто хочется уже сделать танки не просто "свадебными генералами" на поле боя, которые, по сути, никому не нужны, ни зрителям, ни участникам, в полноценных участников. Это сложно, но возможно. При определенном профессионализме и слаженности работы танковых экипажей, плюс четкий сценарий.

Какие зрелищные моменты совершенно не показываются в работе танков:

1. Быстрые переходы с позиции на позицию (особенно актуально для легких танков);

2. Быстрый перенос огня с одной обнаруженной цели на другую, с подавлением её пулеметным огнем, затем пушечным (если это не танк, есс-но);

3. Преодоление преград - стенки, окопы\рвы, лужи\речки и т.п.

4. Возможности техники в разрушении препятствий тараном - колья, деревянные ежи для колючей проволоки, строения типа клозет или сарай, заборы, бочки и т.п. Здесь есть нюанс - на большей части бронетехники пострадают крылья, и другой внешний обвес. Соответственно, по согласованию с танкистами, заранее нужно сделать дешевые макеты крыльев и заменить на них родные или качественный новодел.

Для организации такой работы танков требуется сделать то, о чем я написал ранее. Плюс технические моменты собственно по ограничению зоны работы танков и пехоты. Танковые зоны можно огородить чем-нибудь антуражным - деревянные заборы, разбитая техника, и т.п., с расчетом на то, что если мехвод даже потеряется в дыму и пыли, то за ограждение, будучи в здравом уме, не заедет.

По одной полосе можно пустить две-три машины, они вполне себе могут друг другу не мешать. Можно показать "тигровую" тактику - один стоит и стреляет, второй меняет позицию, пользуясь прикрытием первого.

В общем, это тяжело, но, при желании организаторов пойти на добровольное получение некоторой дополнительной головной боли, и желании танкистов не только покрасоваться на фоне своей машины, но и полноценно, с пользой для своей стороны отработать бой, всего можно добиться.

Закрытые люки ( в том числе и на днище) и стеклоблоки типа триплекс нужны еще и для работы пиротехников - чтобы спокойно организовывать подрывы в непосредственной близости от машины - опять же для зрелищности.

Сейчас танки у нас на поле реконструкции напоминают хрустальные вазы - в них даже страйкбольную гранату с горохом кинуть нельзя).

пы.сы. Небольшой опыт проведения таких действий в качестве непосредственного участника и организатора имеется, так что пишу исходя из личного опыта.


 

В Волгограде,в 09 году,если память не подводит,как раз хотели сделать,чтоб 34ка прыгнула на скорости-от это красиво было бы.Но эпизод не получился,на пути ее кто-то кинул дым.и мехвод остановил танк.

На том месте,где должна была прыгать 34ка находился один из организаторов в форме,который заблаговременно начал от туда людей разгонять,но было неожиданностью,что кто-то бросил дым.

Соглашусь,такие вещи были бы интереснее и зрелищнее.

А то ,что от петарды(гранаты) танк не пострадает-согласен.на них взрывают,когда обозначают подрыв,куда более мощные заряды.

другой вопрос - это остановится танк или нет-это уже вопрос сценария.

помню на тактике в 10 году 3ха ступинская в окоп стороной провалилась=)но там изначально мехвод вдоль окопа поехал,а не поперек.

+ обкатку танком я бы с радостью прошел,только есть оговорки в каком и какой глубины окоп=)


  • 2

#36 Geizerich

Geizerich

    Рядовой

  • Пользователь
  • 20 сообщений
  • Город:Дубна

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 10:14

Господа, а зачем так всё усложнять? (я про Танки) Для танковых манёвров есть полигоны. Здесь же задача другая. Нужно показать атаку пехоты при поддержке танков. И тут варианта всего два.

1) Танки впереди-пехота сзади и по бокам цепью. Докатились до рубежа броска пехоты на укрепления врага, остановились, ведут обстрел позиций, пока пехота добежит. Если должен быть подбит, то задымился. В данном случае танк поражается только артогнём противника или авиоударом. Никто до него ничего не докинет. И танк никого не задавит. (только если упоротый пехотинец не побежит вперед, а потом решит внезапно умереть перед танком)

2) Танки впереди-пехота сзади и по бокам цепью. Пехоту от танка умело отсекли. Бойцы залегли и очкуют. Танк набирает ход и прёт на укрепления противника. Теперь время очковать пехоте противника! Танк проезжает траншею противника и начинает наводить шорох в тылу. Обороняющиеся отвлекаются, паникуют, пытаются остановить стального монстра (но в коем случае не грудью на броню и уж тем более под гусеницы!) Это дает возможность атакующим продолжить начатое ими дело. Дабы пресечь геройство обороняющихся, да и чтобы танкисты в раж не вошли. Танк лучше подбить после прорыва укрепления.

Ну как-то так. Просто бронетехники на реконструкции используется не много, так зачем устраивать бои по типу World of tanks? И пехота будет знать, что танк едет прямо и заглохнет у "того куста", и танкисты будут спокойны, что до "того куста" они докатят хоть с закрытыми люками хоть с открытыми.


  • 2

#37 Зигорь

Зигорь

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 533 сообщений
  • Город:Московская область

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 10:30

мы друг друга не так поняли.я не имел ввиду,чтоб танк сам  крутился где-то самостоятельно..я рассматривал вариант второй,который Вы написали.Вы же нипасали :"Танк набирает ход и прёт на укрепления противника. Теперь время очковать пехоте противника! Танк проезжает траншею противника и начинает наводить шорох в тылу"

Тут в аражеской артилерии попотеть придется,пушкой вертеть.

И всегда хотелось бы наблюдать,как танк башней вертит.иногда бывает повернут башню и все..а зрелишбнее было бы,если бы по ходу боя вертел,а не как самоходка ехал и куда то вперед стрелял.

А чтоб не задавил-предлагают,выделить коридоры. огороженные чем либо.но даже в случае коридоров,за коридором следить придется.кто нить да залезет как обычно


  • 0

#38 Puzik

Puzik

    Сержант

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Можайск

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 10:48

А не пора ли тему в Танки и Танкисты и взаимодействия с другими родами войск.         


  • 1

#39 Geizerich

Geizerich

    Рядовой

  • Пользователь
  • 20 сообщений
  • Город:Дубна

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 10:51

Так о том и речь, чтобы любоваться танковым боем (и не переживать за пехотинцев, которых может намотать на траки) нужен полигон в несколько квадратных километров. Вот там пара десятков танков, могут носиться как мустанги по прерии и пулять друг в друга чем хотят. Но без пехоты! А так, как выход из положения, я описал выше. Встал танк, крути башней, крутись на месте, обстреливай врага. Твои убежали, никто не мешает. А "коридоры" со стороны зрителей очень будут заметны. Так то когда смотришь со стороны очень видно, где заряд заложен и будет БУМ! Это место пехота как бы "обтекает" со всех сторон, сбивается в кучки  и тп. По мне так это глупо выглядит. А тут целый коридор! Не вариант.


  • 0

#40 Otto Braun

Otto Braun

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 Декабрь 2013 - 11:15

Реализация подрыва на Миусе смотрите http:\\vk.com\video58403314_166088462


Сообщение отредактировал Otto Braun: 19 Декабрь 2013 - 11:19

  • 1