Сообщений в теме: 145

[Dietrich Schulz]

Танкисты тоже люди, просто как правило кидают под машину петарды, а не в нутрь, ну а про то, что могло получится,мы все знаем!!! Конечно никто не сознается в содеянном, но надо это как-то контролировать! 

[zigmund32]

"т.2т.2 - на дороге со стороны позиций РККА "умер" немец, потом "ожил" и перебежал на немецкие позиции 1 перед самым носом БА".  Жалуются со стороны Красной Армии!!!!  Как только выдвинулся БА с позиций,я выполз из окопа,дождался пока подьедет,кинул"колотуху",потом еще два камерада кинули"колотухи" из окопа в БА,и что хоть бы остановился для приличия....неее подьехал к окопам и начал палить  маклаудство неизлечимо!  

[тычка]

Какое к рожну. маклаудство на реконструкции? Тут правит его величество сценарий!

Русским языком говорилось- никто перед бронетехникой не лезет и на дороге не помирает. Это требует в первую очередь, техника безопасности.

Как вы думаете- какие повреждения получит броневик, если водитель вас не увидит, и бронетехника проедет по вам?

Сообщение отредактировал тычка: 17 декабря 2013 - 10:02

[КОМТАН Е Е]

 

 

Считаю что заброс пиротехники во внутренние объемы должен быть запрещен раз и навсегда !

 

 

Полностью согласен. Либо только муляжами .Подрыв техники осуществяет либо пиротехник либо сам экипаж. Остальное должно быть муляжём..На Миус фронте есть очень хорошая практика имитации подрыва техники  самим экипажем обыкновенной дымовой шашкой(чёрный дым). И очень хорошо помогающей в  отступлении для переформирования (белый дым). 

[Stewart]

Считаю что заброс пиротехники во внутренние объемы должен быть запрещен раз и навсегда !

 

На МЗН-2012, помнится, был инцидент с попаданием в салон БА-шки то ли дымовухи, то ли еще какой хреновины. Более того, она точно приземлилась на причинное место водителя, который не потеряв головы сумел сориентироваться и вовремя выскочить из броневика. "Снайпер" сам не ожидал столь точного попадания. Опасно? Несомненно! Но также опасно целиться и стрелять друг в друга (а вдруг чего оттуда вылетит?), бегать по пересеченной местности и прыгать через окопы, и так далее... Всего не запретишь. Вот когда каждый начнет дружить с собственной головой, вот только тогда все будет нормально.

[H.Berger]

Читая внимательно можно заметить что после реконструкции ни кто не запрещает, но нужно обратить внимание что по сценарию РККА побеждает или берёт в плен. А для "идейных" выглядело так. РККА наступало со всех сторон для того чтобы добравшись до линии окоп чтобы пожать руку выжившим бойцам Германии.

Раздражает танк на позициях - поменяй сценарий.

 

Раздражает танк на позиции - подорви его, но по сценарию!

[zigmund32]

Какое к рожну. маклаудство на реконструкции? Тут правит его величество сценарий!

Русским языком говорилось- никто перед бронетехникой не лезет и на дороге не помирает. Это требует в первую очередь, техника безопасности.

Как вы думаете- какие повреждения получит броневик, если водитель вас не увидит, и бронетехника проедет по вам?

я и не бросался под броневик ,не надо гнать,и не пробегал перед ним тем более.....это не моя часть марлезонского балета!!!!

только переодеть, и на след год поднять как героя или захватчика

       

[REDRIK]

"т.2т.2 - на дороге со стороны позиций РККА "умер" немец, потом "ожил" и перебежал на немецкие позиции 1 перед самым носом БА".  Жалуются со стороны Красной Армии!!!!  Как только выдвинулся БА с позиций,я выполз из окопа,дождался пока подьедет,кинул"колотуху",потом еще два камерада кинули"колотухи" из окопа в БА,и что хоть бы остановился для приличия....неее подьехал к окопам и начал палить  маклаудство неизлечимо!  Вот не 

Вот не хотел ничего писать...
А зачем было этим заниматься, в смысле зачем кидать колотуху, не мне говорить, что всё по сценарию, вам известно где должен остановиться броневик, где должен стрелять, где должен "умереть"??? если машине и суждено "умереть" на этом мероприятии, то наверно заранее известно и просчитано кто её убьёт... даже если колотухи и летят в машину, по вашему экипаж только и делает, что следит откуда же что летит??? если что-то бьётся в борт этого элементарно не слышно - вы когда-нибудь сидели в заведенном броневике???
экипаж действовал согласно своей части сценария, который был выверен до метра. Зачем было лезть на дорогу, если строго-настрого было сказано, техника едет по дороге, пехота либо по окопам либо по целине, если уж вылез, то лучше бы было пропустить машину и уже потом ползти назад а не перебегать дорогу перед движущейся техникой как курица которой надо перебегать дорогу именно перед машиной, не дай бог конечно, но в тот момент водитель как раз закончил сложный манёвр разворота и выехал на прямую дорогу, если бы он посильней нажал на газ???

 

Про инцидент говорить не буду, хотя всё случилось у нас на глазах...

 

Ещё моментик, когда машина "умирает" должны были изобразить красивый момент по просьбе организаторов, что именно смысла уже говорить нет, но опять же кто-то из дойче солдатен лежал не на своём месте, оказался рядом(не на той стороне дороги) и когда экипаж выходил из машины, забил нас прикладом, ничего не оставалось кроме как умереть, красивый момент не получился, лежали опами на снегу, вместо того что бы сползти в окоп...

[Степан777]

ещё раз повторюсь: не надо в технику ничего кидать! мы не будем умирать только потому, что кому-то захотелось стать героем, подбившим танк. у нас есть чёткий сценарий и мы ему следуем: едем по определённому маршруту, встаём в чётко определённых точках, стреляем и погибаем строго в рамках вышеозвученного.

 

в братании бойцов вермахта и ркка не вижу ничего плохого. к слову, РФ и Германия в данный момент, находятся во вполне дружественных отношениях, не говорю уже об отношениях между реконструкторами. да и в сущности, отчасти мы чтим историю прошлого, чтобы войн не было в будущем...

Сообщение отредактировал Ганс Дитрих Геншер: 17 декабря 2013 - 19:55

[Айсберг]

А что это "геройство" знать заранее что танк остановится в определенном месте, что стрелок из пулемёта не сразит тебя, и ты герой кидаешь гранату, и почему-то именно она становится решающей. окружающие пули свистят мимо, ну и т.д.

[VsevolodV]

Я наоборот хочу, подчеркнуть что организаторы должны быть готовы что техника может подвезти, а командиры на местах готовы адекватно отреагировать.

 

Так тут никто вроде и не возражает! Но  все же скорее люди должны приспосабливаться под технику (раз уж используется раритетная техника, которая может сломаться или заклинить в бою), а не наоборот.... когда ни с того ни с сего (вне сценария) появляется герой с гранатой и требует чтобы танки (бронеавтомобили) останавливались и меняли свой план действий ...

[Саша Милосердная]

"т.2т.2 - на дороге со стороны позиций РККА "умер" немец, потом "ожил" и перебежал на немецкие позиции 1 перед самым носом БА".  Жалуются со стороны Красной Армии!!!!  Как только выдвинулся БА с позиций,я выполз из окопа,дождался пока подьедет,кинул"колотуху",потом еще два камерада кинули"колотухи" из окопа в БА,и что хоть бы остановился для приличия....неее подьехал к окопам и начал палить  маклаудство неизлечимо!  

А реальная колотуха с начинкой из ВВ на основе аммиачной селитры (динамон, аммонал) может причинить хоть какой то вред БА-20? Если даже в наставлениях рекомендовалось применять для борьбы с бронетехникой связки гранат? Так что правильно БА не остановился 

[проводник]

ещё раз повторюсь: не надо в технику ничего кидать! мы не будем умирать только потому, что кому-то захотелось стать героем, подбившим танк. у нас есть чёткий сценарий и мы ему следуем: едем по определённому маршруту, встаём в чётко определённых точках, стреляем и погибаем строго в рамках вышеозвученного.
 
в братании бойцов вермахта и ркка не вижу ничего плохого. к слову, РФ и Германия в данный момент, находятся во вполне дружественных отношениях, не говорю уже об отношениях между реконструкторами. да и в сущности, отчасти мы чтим историю прошлого, чтобы войн не было в будущем...

Степаныч в следующий раз надо будет кидать из танка раз такое дело))

[Трофим]

+ 1

Было что-то такое в наставлениях у танкистов с пояснительным рисунком: Как бросать гранату из танка

[Driver]

+ 1

Было что-то такое в наставлениях у танкистов с пояснительным рисунком: Как бросать гранату из танка

Было. Гранаты в танке - вполне себе штатное оружие. Предназначены как для самообороны, так и в наступлении - закидать траншею, прежде чем её переехать. На предмет обезопасить себя от бойца с ПТР, который хочет выстрелить тебе в днище. Или бойца со связкой гранат, что нисколько не лучше)

[Саша Милосердная]

Было. Гранаты в танке - вполне себе штатное оружие. Предназначены как для самообороны, так и в наступлении - закидать траншею, прежде чем её переехать. На предмет обезопасить себя от бойца с ПТР, который хочет выстрелить тебе в днище. Или бойца со связкой гранат, что нисколько не лучше)

165. Ручные гранаты танковым экипажем применяются для уничтожения противника в укрытиях, непосредственной обороны танка и ведения пешего боя.




Рис. 22. Вынимание чеки из запала.

166. Ручные гранаты предназначаются для уничтожения живых целей, находящихся за легкими укрытиями (в окопах) или открыто. Метание гранат производится с остановки из танка на расстоянии 10—15 м и извне танка (с земли) на расстоянии 35—45 м.

167. Метание ручных гранат с остановки производится в том случае, когда танк подбит и противник накапливается в его мертвом пространстве. В этом случае умело брошенные в цель ручные гранаты дадут возможность уничтожить противника, а экипажу (если необходимо) выйти из танка и вести бой вне его.

168. Выйдя из аварийного танка, экипаж окапывается в 100—150 м от танка и ведет бой с противником, имея пулемет с сошкой, запас патронов в магазинах, ручные гранаты в сумках и револьверы. В этом случае экипаж ведет бой, как пехотное отделение, способствуя выполнению общей задачи боя или прикрывая эвакуацию подбитого танка.

169. Экипаж покидает подбитый танк только в том случае, когда разрушение ходовой части или мотора настолько серьезно, что силами экипажа нельзя устранить повреждения на поле боя, а противник ведет по остановившемуся танку интенсивный орудийный огонь. Если подбитый танк имеет впереди себя только стрелков и пулеметные гнезда противника, экипаж не покидает танка и ведет бой из него до последней возможности, расходуя весь запас пушечных снарядов и три четверти пулеметных патронов, помогая своей пехоте продвигаться вперед.

 

 

А еще в повести На войне как на войне, описывается случай как у одной из гранат экипажа, чека выпала внутри самоходки, видимо от тряски

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 18 декабря 2013 - 00:53

[Трофим]

В фильме тоже есть этот эпизод.

[Driver]

А реальная колотуха с начинкой из ВВ на основе аммиачной селитры (динамон, аммонал) может причинить хоть какой то вред БА-20? Если даже в наставлениях рекомендовалось применять для борьбы с бронетехникой связки гранат? Так что правильно БА не остановился 

Кстати, может. 6-мм броня этого БА легко пробивалась бронебойной пулей винтовочного калибра с ближних дистанций. Противопехотная граната, при удачном стечении обстоятельств, способна была при нахождении в упор к броне проломить её, или пробить крупными осколками. Особенно будучи заброшенной под днище - там броня вообще 4 мм. 

К примеру, вполне себе противотанковая граната РПГ-40 имела заряд тротила массой 760 гр, и пробивала (проламывала) броню толщиной до 20 мм. Немецкая противопехотная граната Stielhandgranaten 43B имела заряд тротила массой 160 гр.

БА-20 не должен был подходить близко к позициям противника, да и вообще участвовать в атаках на укрепленные позиции. Его назначение - связь и разведка.

[Саша Милосердная]

Кстати, может. 6-мм броня этого БА легко пробивалась бронебойной пулей винтовочного калибра с ближних дистанций. Противопехотная граната, при удачном стечении обстоятельств, способна была при нахождении в упор к броне проломить её, или пробить крупными осколками. Особенно будучи заброшенной под днище - там броня вообще 4 мм. 

К примеру, вполне себе противотанковая граната РПГ-40 имела заряд тротила массой 760 гр, и пробивала (проламывала) броню толщиной до 20 мм. Немецкая противопехотная граната Stielhandgranaten 43B имела заряд тротила массой 160 гр.

БА-20 не должен был подходить близко к позициям противника, да и вообще участвовать в атаках на укрепленные позиции. Его назначение - связь и разведка.

Речь шла о "колотухах" Stielhandgranaten 24 в которых навес ВВ был 160-180гр, слабого по сравнению с тротилом в РПГ-40, а толщина железа на корпусе 1мм, вряд ли она что в состоянии была проломить при такой мощности её надо было прижимать к броне, запал у гранаты терочный, а не ударный как на РПГ, взрыв происходит как замедлитель прогорит, ударилась - отлетела - взорвалась без последствий.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 18 декабря 2013 - 01:37

[Пижон]

Саша, Вам плюсик просто с удовольствием, но суть вопроса в другой плоскости.

 

Это реконструкция, есть сценарий, о каких гранатах мы говорим ???

Гранаты в сценарии есть ? Если будут в сценарии гранаты, то экипаж выполнит все что надо, в соответствии со сценарием, НО в рамках разумной ТБ , а не как , в этот раз с т38 - сначала граната , а потом выпрыгивай - та не пойдет.

 

Хотите кидать гранаты - прописывайте в сценарии , репетируем , кто и с какого борта выскакивает, кто и когда и что именно и куда именно бросает - определяемся кто работает на зрителя, и работаем , а не самодейтельность устраивать.

 

Для кого реконструкции - война, тому не место на поле. имхо.

Мы все, не зависимо от цвета каски, должны вернуться домой целые и здоровые.