Сообщений в теме: 905

[ХасанЪ]

Спасибо. Отличный документ.

[Borisych]

Давно уже с огромным интересом слежу за темой, хоть и отношусь к иному лагерю. За почти 6 лет здесь собран интересный материал. Может кто из вас возьмется и создаст на основе его небольшое исследование? С добавлением материала из ветки об иностранной форме в белых армиях может получиться очень интересно и познавательно.

[БелыйРус]

doc00596720191210141449_001.jpg

Ранее выкладывал в сеть это положение, на всякий случай продублирую здесь.

Интересно, а была ли в реальности создана эта "цветная" часть Добровольческой армии (в желтых фуражках) или это так и осталось проектом? Может быть, имеются фотоисточники или строки чьих-либо воспоминаний?

[ХасанЪ]

Судя по цветовой гамме и предназначению роту создавали так же как и Георгиевский батальон в 1917г. Упоминаний о деятельности роты , ни вообще о роте я лично не встречал, но судя по приказу и практике формирования частей ВСЮР, данная роты на момент приказа могла быть уже сформирована и одета, а приказом только все узаконили.

[Cuprum]

Фото имеется, так что такое подразделение точно существовало. А вот использовалась ли, и насколько широко, предписанная униформа - вопрос. Впрочем, на фото видны несколько цветных фуражек.

 

Прикрепленные изображения

• 

[ХасанЪ]

Да, фото известное, но точная датировка его не известна увы.Да и качество самого фото увы не позволяет провести его анализ. Хотя и по такому качеству видео преобладание британской формы.А оригинал найти лично мне пока не удалось. Хотя пересмотрел определенное колличество фоТоальбомов по ВСЮР.

[Рязанец]

У меня сложилось впечатление, что приведенное фото - ретушь с известного фото М.Г. Дроздовского.

Судите сами (обратите внимание на погоны, складки кителя, аксельбант):

 

 

Вполне вероятно, у второго персонажа - ремни смотрятся более органично чем у Линькова, еще одно его фото

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Cuprum]

Несомненно. Это фото - мистификация... Даже абрис лица - от фото Дроздовского.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Cuprum: 11 декабря 2019 - 18:14

[ХасанЪ]

Наверно и другие фото на этого человека такие же "мозаики".

[Рязанец]

Это фото похоже на настоящее

Прикрепленные изображения

• 

[ХасанЪ]

Просто мы не видели его исходник, а так же весьма заметна работа фотошопа.
Так, что возвращаясь к снаряжению 1912г. , то только ремень, кобура и в редких случаях подвес под шашку можно использовать, а в полном сборе ни как нельзя.

[Cuprum]

Геометрия лица нарушена, козырек фуражки явно нарисован, фон фото пожелтевший - лицо ч/б. Фуфель)))

[ХасанЪ]

Полковник Тимановский Николай Степанович.
Фото сделано во время второго Кубанского похода.
"– Здравия желаю, господин полковник!
– Ты чего, Боген?
– Соскучился, господин полковник.
– Врёшь ты. Небось наливки захотелось. Ну пей, только не всю.

У Степаныча всегда висели на поясе маузер и фляжка с «фельдмаршальской» наливкой, т.е. спирт на красном перце. По поводу этой «наливки» вспоминается мне один случай. Во время Второго похода мы грузились впервые на железную дорогу. Маленькая платформа, ветер, холодище. Степаныч подпрыгивает и подшучивает над окружающими. Подходит полковник Кутепов.

– Что, Александр Павлович, холодно?
– Холодно, Николай Степанович.
– Хотите наливки?
– Конечно.

Степаныч радушно отстегивает фляжку и угощает. Ерш… Никогда не забуду ужаса на лице Кутепова (вообще почти не пившего) и веселый блеск в глазах Тимановского."

Всеволод Александрович Богенгардт
«Железный Степаныч»
Воспоминания о белом генерале Тимановском (1889–1919)

Прикрепленные изображения

• 

[ХасанЪ]

Некоторым коллегам по хобби, "кажется" как они говорят, что белых гимнастерок не было, но вот марковцы на фото с ними явно не согласны. На фото белые и защитные гимнастерки и как факт полное отсутствие пресловутой черной формы, которую опять таки любят коллеги , которые делают ни чем не обоснованные утверждения. :-)

Прикрепленные изображения

• 

[Holger Starke]

Некоторым коллегам по хобби, "кажется" как они говорят, что белых гимнастерок не было, но вот марковцы на фото с ними явно не согласны. На фото белые и защитные гимнастерки и как факт полное отсутствие пресловутой черной формы, которую опять таки любят коллеги , которые делают ни чем не обоснованные утверждения. :-)

У нас многим что-то кажется и пр. Я также до недавних пор не задавался вопросом белых гимнастерок. Фото явно относится к лету 1919-го и на нем не "застиранные защитные" х/б, а именно белые. Это факт.

[Holger Starke]

К вопросу применения черезплечных ремней офицерского полевого снаряжения 12г. В альбоме британского фотокорреспондента, прикомандированного к Донской армии есть много групповых и индивидуальных фото офицеров, сделанных летом 1919 года. Всего в альбоме 98 фото.

На двух из них можно видеть казачьих офицеров, которые носят указанные ремни. При этом, форма у них явно пошита, либо в довоенный период, либо в первой пол. Великой войны. Два последних фото.

[Мишаков Станислав]

А вот интересно, по какой причине такая ситуация была в белых подразделениях? Нехватка данного вида снаряжения или что-то другое?

[ХасанЪ]

Предположу, что это следствии того, что от плечевыех ремней в большей части фронтовых офицеров, судя по дошедшим до нашего времени фото, оных уже не носила массово уже года с 1916. А только прапорщики военного выпуска на первом фото в офицерских погонах в полном комплекте, на фронте же отсутствие плечевыех ремней практически 90%. Но это только предположение основанием к которому послужил анализ не одной тысячи фотографий ПМВ.

[Мишаков Станислав]

А почему их могли снимать? Не хотелось казаться "зелёным" и неопытным? Или практического толку в этом предмете снаряжения было немного? Или всё вместе?

[ХасанЪ]

Я видел только огромную массу фото , а вот упоминаний в мемуарах или архивных документах о причине их не использования встречать не приходилось.