Сообщений в теме: 116

[Otto Oder]

А ICS уже совсем стал, не айс?

[Игорь2000]

А ICS уже совсем стал, не айс?

Да он и был не айс.

[HEAT]

По выпуску все те же сказки вот-вот скоро скоро ну это мы и год назад слышали.

Что ICS, что G&G оба не айс, боюсь электрического правильного мы не дождемся не когда. Себе купил ICS он хоть сейчас есть в магазинах в отличие от G&G. А G&G сядут в лужу только из-за того что так долго тянут с выходом на рынок своего М1 сейчас если еще китайцы свой выпустят тогда G&G может свой не выпускать совсем он просто не кому не нужен уже будет да еще с этим бункером.

Сейчас на рынке айрсофт оружия жесткая конкуренция кто первый выпускает что-то новенькое тот и король вечеринки. Так что сейчас что есть на рынке то и надо брать жизнь коротка, что бы ждать какой-то правильный привод тем более в нашей стране может через год айрсофт оружие заставят красить в розовый цвет или вообще запретят.

[Flann]

Сегодня на выставке  ARMS & Hunting 2013 можно в живую полапать финальную версию этого привода причем без скотча  .

 

А на каком стенде-то? Сейчас коллега собирается туда ехать - думал попросить его сделать фотогарфий несколько.

[HEAT]

К сожалению, стенд не скажу. Там все бестолково сделано на всей выставке пяток точек с страйк оружием и все они разбросаны. Причем вроде как обещали и от зарубежных магазинов будут представители, но не понятно в какие дни они там будут, на открытие выставки вроде как все были сегодня уже не все.

[Flann]

К сожалению, стенд не скажу. Там все бестолково сделано на всей выставке пяток точек с страйк оружием и все они разбросаны. Причем вроде как обещали и от зарубежных магазинов будут представители, но не понятно в какие дни они там будут, на открытие выставки вроде как все были сегодня уже не все.

 

прекрасная организация, просто прекрасная...

Ладно, отправлю его на стенд к 7.62 - авось они подскажут. Если будут в итоге фото- поделюсь.

[Игорь2000]

Да, похоже придется переделывать ICSские гаранды.

[Shuravie]

ещё на подходе A&K. Подробностей не знаю.

[Igor]

так кто нить видел девайс на выставке?

[HEAT]

На выставке был узкоглазый товарищ в одном из магазинов как я понял он связан с G&G и поставкой приводов этой фирмы в магазины вот он и показывал несколько приводов от этой фирмы в первый день выставки в последующие дни показывал он или не показывал, увы, я не знаю. Но точно была фраза на днях еще одна выставка, связанная с оружием и там они выставят полноценный стенд G&G и много чего интересного привезли, особенно понравится вторушникам. Ближайшая выставка вроде что-то связано с охраной и безопасностью видимо на ней они и будут ставить свой стенд.

В заявке на выставку G&G вроде есть

http://www.interpoli...r_visitors/4464

[Igor]

если кто пойдет на выставку - отфоткайте, если дадут

а то только 28 в Мск прилетаю

[Martin W Andrews Jr]

Прошло 3года
Все союзники воюют явж-гарандом, нареканий нет(как и у меня самого)

Но вот уже минимум год в продаже есть гиговский гаранд

Кто-то щупал, играл? Как в конечном итоге он в бою и по надежности?

[Витяй]

Прошло 3года
Все союзники воюют явж-гарандом, нареканий нет(как и у меня самого)

Но вот уже минимум год в продаже есть гиговский гаранд

Кто-то щупал, играл? Как в конечном итоге он в бою и по надежности?

Недавно взял, из-за "несезона" (в Ленинграде холодно) ещё не был в поле. На ощупь и по внешнему виду - очень понравился, люфты есть, но там же, где гремит и оригинал (цевьё и накладка, хотя накладку нужно подтянуть будет), материал - частично сплав, частично сталь. Газоотвод и ствольная коробка с прицельными сплав, антабки под ремень сталь (правда ложевые кольца сплав), стальной внешний стволик. Очень большие опасения вызывает мушка, точнее её ограждение. Оно из сплава и тоньше, чем оригинал (есть опасение сломать лопасть неаккуратным движением). Всё дерево деревянное, очень неплохого исполнения.
Немного огорчил магазин и цена на него. У ICS он прямой, вставляется снизу, у этого же он изогнут, нужно долго дро...тренироваться, что бы привыкнуть его вкладывать на место. Может только у моего ствол с коробкой чуть сдвинуты вперёд, оттого магазин как застревает почти защёлкнутый, мешает крышка, упирающаяся в приклад и спусковой механизм.
Пока что без толкового отстрела, но мне он очень понравился, взял в СПб в магазине за 19300, правда без аккумуляторной батареи. Сколько выдаёт - не знаю, на шильде "высокая дульная скорость" (там есть и с низкой).

[Martin W Andrews Jr]

Камрад Витяй, как выйдете в поле - отпишите впечатления, а то у нас 2 человека без гарандов, а воевать-то нужно, крауты не спят)

[7.4 bravo]

Если верить интернетам, то можно ICS в Москве купить за 30.000

Или ждать новинку в марте от АиК. 

[Витяй]

Полевых впечатлений пока нема.
Есть тестовый отстрел в виде 125-127 м/с. Болтанку накладки немного убрал, теперь люфтит куда меньше. Аккумулятор - 11,1 ЛиПо, калашовая "сосулька". Очень узкая шахта отсека, что-то другое может и не вписаться. Долбит хлёстко, проблем с подачей не было.
Из интересного - весь перед разбирается аналогично оригиналу. Т.е. выкручивается крест, затем откручивается восьмёрка и снимается газоотвод, за ним антабки и цевьё. Сразу появляются мысли о замене силуминия на сталь))...

[DAYdiecast]

На днях увидал я ГиГовский гаранд по весьма скромной цене, и - не устоял, купил. 

У меня уже есть гаранд от ICS, слегка подтюненый и перевороненый, с магазинами - нормальный привод, с которым хорошо и удобно играть. Но душа хочет совершенствования, душа хочет большего.

ГиГ - посветлее с серенькими деталями, ICS - потемнее, с грязью и черными деталями.

 

Первое впечатление из коробки - болтается. Болтается все и везде, где должно и не должно. Предстоит подтягивать, проставлять и прокладывать.

Привод тяжелее, чем ICS (3,8 против 3,3 кг). Дерево из коробки более приятное, чем было у ICS, но, судя по всему, тоже потребует смывки, шкурения и пропитки маслом заново.

В чертежи ложится гораздо лучше, чем ICS.

 

Фото много, уберу в спойлеры.

 

Внешний вид в деталях:

Скрытый текст

Красивый серый цвет под паркеризированный метал - краска, которая довольно легко сцарапывается.

Форма имитации затвора, опрод, детали ресивера - однозначно выигрывает ГиГ. 

Однако, резкие кромки на задней части - руки сами за надфилями тянутся. 

Обратите внимание на огромную щель между затвором и ресивером у ГиГ - это неспроста. Дальше будет ясно, отчего это так.

 

Здесь хорошо видна разница в длине ресивера. Маркировка более правильная у ICS, у ГиГ, тем не менее, серийный номер выполнен тем же инструментом, и не смотрится чужеродно.

Экстрактор у ГиГ сделан отдельной деталью - мелочь, а приятно. Однако он просто приклеен на суперклей - посмотрим, сколько проживет.

 

Обратите внимание на выемку на утолщении опрода и общую длину казенника ICS - прямая копия М14. В окно ствольной коробки ICS пачка не пролезает, в ГиГ - без проблем.

Ручка затвора у ГиГ, хоть и похожа на себя, не доходит до своего корректного положения: выглядит так, будто затвор не до конца закрыт.

 

Кнопка выбрасывания обоймы, как и у ICS, выбрасывает магазин. Общая форма кнопки гораздо ближе к оригиналу. Убрав винт с кнопки, ребята из ГиГ сохранили его на корпусе - не самое лучшее решение, ну да ладно. Геометрия не завалена случайными кривыми и радиусами - ощущение того, что это изделие, выточенное на станке, больше. У ICS на левой стороне ложе не хватает куска дерева, в то время как у ГиГ все на месте.

 

 

Мушка выглядит более привычной у ICS, у ГиГ она какая-то вся худосочная, и боковые лепестки недостаточно загнуты.

 

Одно из самых заметных отличий - газовая трубка. Штык на ГиГ можно надеть, на ICS - нет. 

 

 

 

 

[DAYdiecast]

Внешний вид в деталях, продолжение:

Скрытый текст

0_29b96a_5112ac78_XXXL.jpg

Средняя антабка велика у обоих приводов: у ГиГ она похожа по форме и лишь на пару миллиметров больше, у ICS в нее палец пролезает.

Тут же видны следы от М14 на газовом поршне ICS.

 

0_29b96b_badd16f9_XXXL.jpg

Крышка магазина у ICS сильно уехала вперед

Пятка пистолетной ложи у ГиГ почему-то в стиле 98К, скругленная со всех сторон - ICS в этом месте похож больше.

 

 

В спусковую скобу не попали оба производителя - у ICS она слишком огромная, у ГиГ - слишком сплюснутая снизу. 

Магазин у ГиГ не встает на место нормально - мешает часть колодки УСМ

0_29b96f_df4521c1_XXXL.jpg

Из-за неправильной формы спусковой скобы ICS переднее положение предохранителя оказывается где-то посредине стенки скобы, у ГиГ - как на оригинале.

 

0_29b96d_74629ad3_XXXL.jpg

Затыльник приклада однозначно лучше у ГиГ, как по материалу, так и по форме, хоть глубина штамповки рельефа и меньше, чем у оригинала.

По какой-то причине, дверка у ГиГ открывается не полностью: большой липо, который я пихал в ICS без проблем, туда не влез из-за дверки.

 

0_29b970_ebe37091_XXXL.jpg

Магазин ICS вмещает до 48 шаров, магазин ГиГ - всего 20. С учетом неподаваемых шаров из магазина ГиГ можно выстрелить только 16 шаров. Магазины весьма недешевые - по питанию однозначно выигрывает ICS.

 

0_29b971_25244798_XXXL.jpg

У обоих магазинов пятка снимается. У ГиГ пятка сделана из куска алюминиевого профиля, ничем не закреплена. Форма пятки ГиГ гораздо ближе к оригиналу.

 

0_29b972_3e92e53e_XXXL.jpg

Для заправки магазинов прекрасно подходит ГиГовский большой лоадер, встает сверху магазина как влитой. За лоадер спасибу Алексею tankgunner.

[DAYdiecast]

Разборка до гирбокса:

Скрытый текст

 

https://img-fotki.ya...f6fcc2_XXXL.jpg

Колодка УСМ вынимается аналогично ICS, и устроена аналогично. Ось скобы, в отличие от ICS, закреплена пружинными шайбами, и не потеряется. 

Сама колодка, в отличие от ICS, не цепляется за дерево, и не прижимает гир к ложу. Часть скобы накладывается на выступы ложи - но между этими деталями здоровая щель, скоба не соприкасается с деревом. С передней стороны колодка цепляется за здоровые мясистые выступы на гире, а с задней - крохотулечным зубом за крохотулечную скобочку на пластине крепления мотора. Выглядит очень недолговечным решением. Спусковая скоба в закрытом положении может проваливаться глубже, из-за чего она утыкается в спусковой крючок.

 

https://img-fotki.ya...50207d_XXXL.jpg

Газовая трубка разбирается как на оригинале - ничего необычного. При откручивании гайки ощущается возвратная пружина опрода: газовый поршень своим концом упирается в сужение внутри газовой трубки. Обратите внимание на этот нюанс.

 

https://img-fotki.ya...a2cc36_XXXL.jpg

https://img-fotki.ya...e321f8_XXXL.jpg

Ложевые кольца и фурнитура на ложе очень хорошо копируют оригинал, где должна быть штамповка - там штамповка  - в отличие от ICS, где все из силумина, кольца прикручены саморезами к дереву, а узел средней антабки так вообще единое целое. С другой стороны, все детальки ГиГ такие тонюсенькие и ажурные, что аж боязно на ремень винтовку брать.

 

https://img-fotki.ya...d68885_XXXL.jpg

Верхняя накладка снимается аналогично ICS. Здесь виден оттенок дерева без морилки.

 

https://img-fotki.ya...ce3d8a_XXXL.jpg

Гирбокс с ресивером в сборе вынимается из ложи аналогично ICS. Здесь видно большое выфрезерованное в ложе пространство под патронником - там планировался большой бункерный магазин. Умельцы могут довести дело до конца!

 

https://img-fotki.ya...d7ce5b_XXXL.jpg

Возвратная пружина упирается в тонкую штампованную направляющую, аналогично ICS.

 

https://img-fotki.ya...b1c331_XXXL.jpg

Опрод аналогичен ICS. Спереди на него накручена имитация полированной части поршня - мелочь, а приятно.

 

https://img-fotki.ya...3cb355_XXXL.jpg

Внешний стволик удерживается двумя винтами под шестигранник. Обратите внимание на отверстия под винты на самом гирбоксе: в ресивере есть ответные отверстия, в них нарезана резьба, но винтов почему-то нет. Стоит их добавить! Подойдут М4 на 10.

 

https://img-fotki.ya...6625f8_XXXL.jpg

Хоп - скопирован с хопа от АУГ.

Обратите внимание на след от винта в выемке на внешнем стволике. Это все, что его держит - в результате внешний стволик сильно болтается.

 

https://img-fotki.ya...d05235_XXXL.jpg

Внутренний стволик короче внешнего на сантиметров десять.

 

https://img-fotki.ya...5c5633_XXXL.jpg

Ресивер прикручен к гирбоксу тремя винтам под шестигранник, аналогично ICS. Отверстие под винт с левой стороны просверлено насквозь стенки, и полностью вкрученный винт немного задевает цилиндр.

 

https://img-fotki.ya...b8db45_XXXL.jpg

Теперь гирбокс можно вынуть из ресивера. При вынимании нужно нажимать на защелку магазина - она цепляет гирбокс.

 

А теперь немного странной фигни.

https://img-fotki.ya...16da63_XXXL.jpg

Если собрать ресивер, затвор и опрод вместе без гирбокса - затвор полностью закрывается!

Выше я обращал внимание на некоторые нюансы.

От полного закрывания и проворачивания затвор удерживает поршень, упирающийся в газовую трубку, и не дающий опроду прийти в свое крайнее переднее положение, и выступ на верхней скобе гирбокса, специально выштампованный, и зацепляющийся за специально добавленный выступ изнутри затвора:

https://img-fotki.ya...0ae021_XXXL.jpg

Полагаю, в какой-то момент производства выяснилось, что скопированная с М14 схема с работой затвора не работает: крышка гирбокса слишком высоко расположена получается. Вместо того, чтобы доработать систему, по каким-то причинам ее решили купировать - вероятно, пресс-формы были готовы, и внести в них небольшие изменения было дешевле, чем переделывать все заново.

Я, конечно, не тайваньский инженер - но пути решения проблемы вижу, и попытаюсь ее решить. Как что получится - напишу.

 

Сообщение отредактировал DAYdiecast: 16 января 2017 - 01:48

[DAYdiecast]

Хотел сделать красиво и хорошо, но форум не дает. 

Ну ок.

Пока пусть лежит, остальное позже доправлю.