Сообщений в теме: 116

[Mihan]

Спасибо за обзор! Ждём продолжения. Гирбокс, как я понимаю, от М14 G&G, что неплохо.

[DAYdiecast]

Спасибо за обзор! Ждём продолжения. Гирбокс, как я понимаю, от М14 G&G, что неплохо.

Да, гир от ГиГ м14, но - с некоторыми отличиями: снят материал на левой стенке, выфрезерованы пазы под защелку магазина и скобу

 

Почему-то не могу отредактировать свои сообщения! В чем дело?

[DAYdiecast]

Извините за сумбур, с работой форума я мало чего могу сделать. Надеюсь, что однажды модератор наведет тут порядок, если он есть.

 

Внешний вид в деталях, продолжение:

Скрытый текст

Средняя антабка велика у обоих приводов: у ГиГ она похожа по форме и лишь на пару миллиметров больше, у ICS в нее палец пролезает.

Тут же видно наследство от М14 на газовом поршне ICS.

 

Крышка магазина у ICS сильно уехала вперед, ГиГ тут лучше.

Пятка пистолетной ложи у ГиГ почему-то в стиле 98К, скругленная со всех сторон - ICS в этом месте похож больше.

 

В спусковую скобу не попали оба производителя - у ICS она слишком огромная, у ГиГ - слишком сплюснутая снизу. 

Магазин у ГиГ не встает на место нормально - мешает часть колодки УСМ

Из-за неправильной формы спусковой скобы ICS переднее положение предохранителя оказывается где-то посредине стенки скобы, у ГиГ - как должно быть, спереди спусковой скобы.

 

Затыльник приклада однозначно лучше у ГиГ, как по материалу, так и по форме, хоть глубина штамповки рельефа и меньше, чем у оригинала.

По какой-то причине, дверка у ГиГ открывается не полностью: большой липо, который я пихал в ICS без проблем, туда не влез из-за дверки.

 

Хоп открывается у обоих приводов одинаково. В наследствие от М14 в ICS оставили "затворную задержку" на кнопке выброса магазина, на ГиГ нужно держать затвор рукой.

 

Магазин ICS вмещает до 48 шаров, магазин ГиГ - всего 20. С учетом неподаваемых шаров из магазина ГиГ можно выстрелить только 16 шаров. Магазины весьма недешевые - по питанию однозначно выигрывает ICS.

 

У обоих магазинов пятка снимается. У ГиГ пятка сделана из куска алюминиевого профиля, ничем не закреплена, держится на трении. С одной стороны это хорошо, так как некоторую погрешность в центровке магазина будет решать автоматически, с другой - потерять как нечего делать. Профиль пятки ГиГ гораздо ближе к оригиналу.

 

Для заправки магазинов прекрасно подходит ГиГовский большой лоадер, встает сверху магазина как влитой. За лоадер спасибу Алексею tankgunner.

 

[DAYdiecast]

Разборка до гирбокса:

 

Скрытый текст

Колодка УСМ вынимается аналогично ICS, и устроена аналогично. Ось скобы, в отличие от ICS, закреплена пружинными шайбами, и не потеряется. 

Сама колодка, в отличие от ICS, не цепляется за дерево, и не прижимает гир к ложу. Часть скобы накладывается на выступы ложи - но между этими деталями здоровая щель, скоба не соприкасается с деревом. С передней стороны колодка цепляется за здоровые мясистые выступы на гире, а с задней - крохотулечным зубом за крохотулечную скобочку на пластине крепления мотора. Выглядит очень недолговечным решением. Спусковая скоба в закрытом положении может проваливаться глубже, чем надо, из-за чего она утыкается в спусковой крючок.

 

Газовая трубка разбирается как на оригинале - ничего необычного. При откручивании гайки ощущается возвратная пружина опрода: газовый поршень своим концом упирается в сужение внутри газовой трубки. Обратите внимание на этот нюанс.

 

Ложевые кольца и фурнитура на ложе очень хорошо копируют оригинал, где должна быть штамповка - там штамповка  - в отличие от ICS, где все из силумина, кольца прикручены саморезами к дереву, а узел средней антабки так вообще единое целое. С другой стороны, все детальки ГиГ такие тонюсенькие и ажурные, что аж боязно на ремень винтовку брать.

 

Гирбокс с ресивером в сборе вынимается из ложи аналогично ICS. Здесь видно большое выфрезерованное в ложе пространство под патронником - там планировался большой бункерный магазин, от которого, вероятно, отказались из-за небольшой высоты емкости (стрельба с небольшого возвышения вниз сделает такой магазин бесполезным). Хотя умельцы могут довести дело до конца!

 

Возвратная пружина упирается в тонкую штампованную направляющую, аналогично ICS. Деталь с резкими необработанными краями.

 

Опрод аналогичен ICS. Спереди на него накручена имитация полированной части поршня - мелочь, а приятно.

 

Внешний стволик удерживается двумя винтами под шестигранник. Обратите внимание на отверстия под винты на самом гирбоксе: в ресивере есть ответные отверстия, в них нарезана резьба, но винтов почему-то нет. Стоит их добавить! Подойдут М4 на 10.

 

 

[7.4 bravo]

отличный обзор -сравнение.

не ясно только зачем картинки в скрытом тексте.

 

где-то на ww2aa видел фото ,что смогли магазины ГГ  в кармашки белта запихать,неужто это возможно ?

и дополнительные магазины только за бугром покупать ?

 

а если не секрет, "весьма скромная цена" это сколько и где ?

на "желтой" за 20 тысяч предлагают в барахолке ,новые ,город не помню.

[Martin W Andrews Jr]

Видел в 3 магазинах, ценник от 19300 до 22600
Магазины под заказ по 1100

[DAYdiecast]

отличный обзор -сравнение.

не ясно только зачем картинки в скрытом тексте.

 

где-то на ww2aa видел фото ,что смогли магазины ГГ  в кармашки белта запихать,неужто это возможно ?

и дополнительные магазины только за бугром покупать ?

 

а если не секрет, "весьма скромная цена" это сколько и где ?

на "желтой" за 20 тысяч предлагают в барахолке ,новые ,город не помню.

Ну чтоб не торчали, мало ли, кому-то неудобно.

За 20К и взял, новую, с барахолки.0

 

Видел в 3 магазинах, ценник от 19300 до 22600
Магазины под заказ по 1100

Эти ребята не могут привезти магазины, узнавал вчера. Жду ответа от представителя производителя.

[7.4 bravo]

а в кармашки вмещаются ?

[DAYdiecast]

а в кармашки вмещаются ?

Как и ICS - только со снятой пяткой. Теоретически то, что пятку можно снять без инструментов и вложить рядом с магазином, позволит таки пользоваться кармашками - но на практике все крышки моментально потеряются.

 

Разборка, остаток (наконец-то)

 

Скрытый текст

Хоп - скопирован с хопа от АУГ.

Обратите внимание на след от винта в выемке на внешнем стволике. Это все, что его держит - в результате внешний стволик сильно болтается.

 

Внутренний стволик короче внешнего на сантиметров десять.

 

Ресивер прикручен к гирбоксу тремя винтам под шестигранник, аналогично ICS. Отверстие под винт с левой стороны просверлено насквозь стенки, и полностью вкрученный винт немного задевает цилиндр.

 

Теперь гирбокс можно вынуть из ресивера. При вынимании нужно нажимать на защелку магазина - она цепляет гирбокс.

 

А теперь немного странной фигни.

Если собрать ресивер, затвор и опрод вместе без гирбокса - затвор полностью закрывается!

Выше я обращал внимание на некоторые нюансы.

От полного закрывания и проворачивания затвор удерживает поршень, упирающийся в газовую трубку, и не дающий опроду прийти в свое крайнее переднее положение, и выступ на верхней скобе гирбокса, специально выштампованный, и зацепляющийся за специально добавленный выступ изнутри затвора:

Полагаю, в какой-то момент производства выяснилось, что скопированная с М14 схема с работой затвора не работает: крышка гирбокса слишком высоко расположена получается. Вместо того, чтобы доработать систему, по каким-то причинам ее решили купировать - вероятно, пресс-формы были готовы, и внести в них небольшие изменения было дешевле, чем переделывать все заново.

 

Немного попилив, где надо, и добавив эпоксидным пластилином, где требуется, я вернул функционал затвора. Теперь он доворачивается до конца, затвор закрывается, щели дурацкой нет, опрод стоит правильно. Если интересно - могу описать, что и где исправлял.

Сообщение отредактировал DAYdiecast: 20 января 2017 - 00:38

[DAYdiecast]

Написал производителю. 

От них магазины по 16 долларов за штуку, доставка в Москву где-то 20 долларов.

Вполне адекватно.

Если кому-то нужно - пишите, скооперируемся, сэкономим на доставке.

[Витяй]

Написал производителю. 

От них магазины по 16 долларов за штуку, доставка в Москву где-то 20 долларов.

Вполне адекватно.

Если кому-то нужно - пишите, скооперируемся, сэкономим на доставке.

Пяток магов взял бы, вот только я не из Москвы...
Про доработку затвора прошу поподробнее, буду пилить.

[DAYdiecast]

Пяток магов взял бы, вот только я не из Москвы...
Про доработку затвора прошу поподробнее, буду пилить.

Доставка из Тайваня будет стоить не меньше 20 долларов.

Посылка в Гатчину из Москвы - явно меньше, чем 10 долларов.

В общем, решайте сами. Я могу все заказать, и отправить вам из Москвы.

Если надумаете - пишите в лс.

 

Путем несложной доработки можно получить вот такое состояние затвора:

 

Что и где дорабатывать:

 

1. Отпилить ровно 10мм от передней заглушки опрода.

Отпиленный поршень чудесным образом сразу становится похож на рилстил.

 

Garandfix_3.jpg

2. В зоне 1 необходимо дремелем превратить скругленный угол в прямой. Важно, чтобы передняя сторона выемки под зуб затвора была прямой, и при повороте затвор не отходил назад из-за скругления. Так же есть смысл немного скруглить это место контакта на самом затворе. Данная процедура позволит затвору не вылетать задней стороной из ресивера.

В зоне 2 нужно немного проточить напильником внешний стволик, чтобы при поворот затвор не выкидывало наружу, и он свободно поворачивался.

 

3. Необходимо удалить упор на стяжке гирбокса. Стяжка сделана из довольно хрупкого (!) металла, достаточно будет распилить выступ посредине, отломать две половинки и зачистить выступы.

 

4. Самая важная часть. Необходимо нарастить снизу затвора зуб в указанном месте. Высота нароста на краю должна быть около двух миллиметров. После того, как вы закончили предыдущие шаги, попробуйте собрать затвор и опрод. Если все сделано правильно - затвор будет едва-едва цепляться краешком (на который наращивается зуб) за край окна выброса гильз. 

Я вылепил зуб из холодной сварки - вполне себе держит. Обточите готовый зуб так, чтобы он не упирался в гирбокс и не мешал опроду закрывать затвор.

 

Готово! Теперь у вас есть гаранд от ГиГ с нормальным затвором.

Так же рекомендую обратить внимание на верхнюю деревянную накладку: ее потребуется немного подточить в районе рукояти опродатак, как сделано на оригинале.

[DAYdiecast]

Разобрал гирбокс.

Неприятно впечатлен.

Цилиндр с дыркой зачем-то, стволик не прокачивает.

Компрессии в цилиндре нет вот прям вообще.

Подшипник на направляющей пружины заклинен и не вращается.

Пин таппета на секторной шестерне задевает за выступ на стенке гирбокса.

 

Печально весьма.

[7.4 bravo]

Радоваться надо, а не печалиться. Теперь можно гарантированно добиться стабильной работы игрушки. "Если хочешь сделать хорошо-сделай сам."

Времени на устранение недостатков ещё много. Если рассказывать про то, что стоило дорого, а качество не соответствует, то по сравнению с другими аппаратами цена довольно низкая.

( самый дорогой привод .который довелось "ковырять" был МГ-34 от RWA. Начинка так же "не фонтан". А вот цена отличалась в разы.Любого  "китайца" надо перебирать и доводить до ума, после приобретения. )

 

У самого есть изделие от ГГ.   М1903 ,грингаз.

Деталей существенно меньше,но она тоже была не образцом хорошей "работы из коробки". Примерно 50 шаров всё было прекрасно, а потом началось подклинивание.

На видео этого славного мальчугана видно, как он взводит затвор примерно после 01.20 , туго идёт. Это результат плохо подогнанных деталей.

Мне пришлось разбирать затвор полностью и обтачивать и полировать некоторые поверхности.

А вы говорите ,купаться.

[Витяй]

Аналогично, отстрелял магазин шаров, после чего аккуратно уложил в чехол и отправил в переборку))
Время есть, но апрель уже не так далеко...

[DAYdiecast]

Радоваться надо, а не печалиться. Теперь можно гарантированно добиться стабильной работы игрушки. "Если хочешь сделать хорошо-сделай сам."

Времени на устранение недостатков ещё много. Если рассказывать про то, что стоило дорого, а качество не соответствует, то по сравнению с другими аппаратами цена довольно низкая.

Ну наверное да, ага. 

Я все-таки сравниваю со своими впечатлениями от ICS - там все было вполне на уровне.

 

Пересобрал, поменял ноззл, пружину 140, цилиндр, поршень и голову, впаял электронный ключ. 

Гораздо шустрее стало все - но при первом же взведении сожгло штатный предохранитель. Замкнул напрямую - все ок, работает.

В пн приедет еще новый тонкий стволик. Похроню - расскажу.

Сообщение отредактировал DAYdiecast: 05 февраля 2017 - 20:21

[7.4 bravo]

предохранители сразу в мусор нужно

BTS 555 установи, в режиме полуавтомат это очень положительно скажется на сохранности ламелей контактной группы

от тонкого стволика проку мало,лучше потратиться на хорошую резинку хоп апа.

 

сиреневый прометеус, пружина 140 и шары 0.3, метров на 60 в ведро будет класть.

[DAYdiecast]

предохранители сразу в мусор нужно

BTS 555 установи, в режиме полуавтомат это очень положительно скажется на сохранности ламелей контактной группы

от тонкого стволика проку мало,лучше потратиться на хорошую резинку хоп апа.

 

сиреневый прометеус, пружина 140 и шары 0.3, метров на 60 в ведро будет класть.

Ключ стоит (отечественный аналог)

Все вышеперечисленное как раз и поставил.

[DAYdiecast]

После тюна отхронил. 150м/с шаром 0,2 на 140-й пружине - сдается мне, весьма неплохо.

 

Пришла посылка с магазинами из Тайваня, почему-то все магазины были без своих модных коробочек, а просто свалены в большой пакет. На всех присланных магазинах пятка была приклеена к корпусу суперклеем.

 

При заказе я заодно задал представителю компании интересующие меня технические вопросы, и получил ответы:

 

Тл/др: 

- они исправят круглоту пистолетной рукоятки, но сделают это только тогда, когда уже подготовленная партия лож будет продана - то есть, через несколько лет.

- затвор в незакрытом положении - это фича для "безопасности" (?), но, возможно, в дальнейшем исправят.

 

 

[7.4 bravo]

Суперклей можно смыть или димексидом ( покупать в аптеке, работать в перчатках) или специальным средством антиклеем, фасуется в тюбики такого же размера , как и суперклей и стоит столько же. Продаётся в хозяйственных магазинах.