Сообщений в теме: 599

[Канонир]

Товарищи, развейте, пожалуйста, сомнения, насчет петлиц на ватную куртку. Погоны на нее нашиты защитные, а петлицы, соотвественно, надо нашивать защитные от шинели (т.е. большие)? Эмблемы тоже защитные?

Смотря что ты называешь ватной курткой. Было 2 варианта - обр. 1969г ватная куртка (бушлат), с защитными погонами и петлицами, на которых крепились полевые эмблемы. А были ещё ватные телогрейки с воротником обр. 1974г, при рабочей форме. На них петлицы не полагались и эмблемы крепились на погонах, соответственно тоже защитного цвета.

И только с осени 87 в СА на шинель и на х/б стали пришивать погоны-петлицы защитного цвета, у многих даже не было эмблем, (кроме ВВ и ВДВ) чем это было вызвано - не знаю.

На шинели никогда зелёные (защитные)погоны и петлицы не носили (за исключением периода до 1969г). На фабриках нашивали и петлицы, и погоны, но в войсках их отпарывали и пришивали цветные. Единственно когда полагалось носить защитные погоны и петлицы - это так называемый Особый период, т.е. война. Хотя по правилам ношения формы и указывался тип полевой формы солдат и сержантов ср. сл. но на деле, эти в/сл имели всё время одну шинель и под повседневную, и под полевую, и под парадную форму, с цветными знаками различия.

[VancheZ]

Вот такой комплект (только брюки стеганые). Вроде это все-таки рабочая форма, но только я не могу понять как эмблемы на погонах крепить - как на офицерских погонах?

[Канонир]

Не путаю, видел своими глазами, запомнил т.к смотрелось это дико не красиво, и естественно бросалось в глаза. А видел я подобное в г.Шуша НКАО, Азербайжанской ССР, там часть была, связисты, на неё осенью 88 нападение было, вот мы её и охраняли неделю. А мы продолжали носить цветные, и естественно задавали вопросы, ну и соответственно получили ответ - уде вторую зиму так ходим. Учитывая что в то время обеспечение вещевым довольствием было на должном уровне, делаю вывод, что было либо распоряжение, либо приказ о возможность ношения защитных петлиц и погон на шинели. (что характерно - в части примерно %70 были даги)

Тогда защитные погоны и петлицы носили "партизаны", которых под видом сборов призывали для участия в ликвидации беспорядков. О действиях этой категории в/сл расскажу при встрече, а то модераторы опять удалят моё сообщение. Другой вариант - у бойцов просто не было цветных погонов и петлиц (например - не выдали) и они продолжали носить шинели с пришитыми на фабриках защитными погонами и петлицами на шинелях. Но приказ о ношении формы одежды этого не предусматривал. Хотя, возможно, в той обстановке, которая тогда сложилась, командиры руководствовались тем, что на данной территории действовали условия Особого периода и не требовали у подчинённых ношения формы с цветными погонами и петлицами.

Вот такой комплект (только брюки стеганые). Вроде это все-таки рабочая форма, но только я не могу понять как эмблемы на погонах крепить - как на офицерских погонах?

Это как раз телогрейка и штаны от рабочей формы и есть. Обр. 1974г. На куртке - только погоны. На них крепились защитные эмблемы по роду войск и служб. А петлицы не полагались.
А вот солдатская ватная куртка (бушлат) обр. 1969г. Рисунок из Правил ношения формы одежды 1974г.


Почувствуй разницу!

[Biker Kurt]

Тогда защитные погоны и петлицы носили "партизаны", которых под видом сборов призывали для участия в ликвидации беспорядков. О действиях этой категории в/сл расскажу при встрече, а то модераторы опять удалят моё сообщение. Другой вариант - у бойцов просто не было цветных погонов и петлиц (например - не выдали) и они продолжали носить шинели с пришитыми на фабриках защитными погонами и петлицами на шинелях. Но приказ о ношении формы одежды этого не предусматривал. Хотя, возможно, в той обстановке, которая тогда сложилась, командиры руководствовались тем, что на данной территории действовали условия Особого периода и не требовали у подчинённых ношения формы с цветными погонами и петлицами.

О партизанах речь и не шла. Я писал о срочниках.

[Канонир]

Хочу добавить,что в 70-х годах на парадках и шинелях ниже шеврона нашивались полоски -"годички". Полоски пластизолевые жёлтые на алом сукне. Одна либо две,соответственно году службы. По бушлатам Rick уже сказал,как впрочем и по шинелЯм. О,еще есть одна разновидность шинелей - в более ранних в нижнюю часть бокового шва полы вшиты треугольные,примерно 10 * 15-20см куски аналогичного сукна,на поздних -нет. В фуражке при х/б у нас щеголял только ст.сержант -замкомвзвода и штабные -чертёжники-секретчик и я,разгильдяй -диспетчер. Воть.

Что касается "годичек", то их ввели в апреле 1974г приказом МО СССР, а отменили - в июне 1982г, как меру по борьбе с неуставными взаимоотношениями. Годички положены были только на шинели, на правом рукаве (а шеврон носился на левом. У курсантов - наоборот). Хотя некоторые дембеля нашивали годички и на парадные кителя. Годички были из ПВХ, на сукне красного (для общевойсковиков и технических войск), голубого (для ВВС и ВДВ), зелёного (для ПВ) и чёрного (для ВМФ) цветов.
Теперь про шинели со шлёвками под погоны. В 1955г появились 5-ти угольные одноцветные (без кантов)съёмные погоны - "перевёртыши". С одной стороны - цветные, с другой - защитные. Вот тогда на шинелях и появились шлёвки для крепления таких погон. И было это вплоть до 1969г, когда появились только нашивные цветные погоны на обмундирование,со скошенной верхней частью (4-х угольные). Но некоторое время старые шинели продолжали выдавать до полного израсходования запасов старого обмундирования. Одно время даже на заводах "приваривали", т.е штамповали из ПВХ, буквы СА, ПВ и ВВ на старые 5-ти угольные погоны и носили их на старых предметах обмундирования - гимнастёрках, шинелях, бушлатах и постовых тулупах (на последних - вплоть до 1991г).

О партизанах речь и не шла. Я писал о срочниках.

Тогда смотри вариант №2 (не выдавали цветных погон и петлиц, что маловероятно в 1987-88г), либо вариант №3 (введения приказом по округу военного положения - Особого периода) всвязи с беспорядками.

[VancheZ]

Спасибо за разъяснения!! Эмблемы по середине погона у воротника?

[Канонир]

Спасибо за разъяснения!! Эмблемы по середине погона у воротника?

Да, кажется в 10см от нижнего края погона, почти у воротника.

[Biker Kurt]

Тогда смотри вариант №2 (не выдавали цветных погон и петлиц, что маловероятно в 1987-88г), либо вариант №3 (введения приказом по округу военного положения - Особого периода) всвязи с беспорядками.
Спорить не буду, возможно... тем более это очень краткий период, с 87 по 91. Дальше вообще всё по другому стало. Но всётаки вариант "особое положение" надо отбросить , т.к осенью 87 массовых беспорядков в НКАО и целом по кавказу-закавказью небыло, были конечно, но они были настолько мелкие и скоротечные, что не могло послужить поводом перешивания погон. Кстати ВВешников не перешивали, так до выдачи афганки и бегали с краповыми.

[Канонир]

Спорить не буду, возможно... тем более это очень краткий период, с 87 по 91. Дальше вообще всё по другому стало. Но всётаки вариант "особое положение" надо отбросить , т.к осенью 87 массовых беспорядков в НКАО и целом по кавказу-закавказью небыло, были конечно, но они были настолько мелкие и скоротечные, что не могло послужить поводом перешивания погон. Кстати ВВешников не перешивали, так до выдачи афганки и бегали с краповыми.

Ну тогда не знаю... Мож ещё какая причина была. Хорошо бы с кем-нибудь пообщаться, кто служил тогда в Закавказье в СВ. А перешивать погоны и петлицы и не надо было. Как я уже писал, они нашивались заводским способом на фабриках и в таком виде приходили на склады. Потом бойцы их отпарывали и нашивали цветные. Может быть в той в/ч просто не стали нашивать цветные. Возможно, в связи с изменениями в форме одежды - с октября 1987г предусматривалось ношение на повседневной форме защитных погон и петлиц, что было потом закреплено приказом №250 от 4.03.1988г. в Правилах ношения формы одежды.
А что касается ВВ и ПВ, то приказ и правила ношения формы одежды 1988г в части повседневной формы одежды на них не распространялся и в/сл этих войск продолжали ходить с цветными погонами.

[Biker Kurt]

Ну тогда не знаю... Мож ещё какая причина была. Хорошо бы с кем-нибудь пообщаться, кто служил тогда в Закавказье в СВ. А перешивать погоны и петлицы и не надо было. Как я уже писал, они нашивались заводским способом на фабриках и в таком виде приходили на склады. Потом бойцы их отпарывали и нашивали цветные. Может быть в той в/ч просто не стали нашивать цветные. Возможно, в связи с изменениями в форме одежды - с октября 1987г предусматривалось ношение на повседневной форме защитных погон и петлиц, что было потом закреплено приказом №250 от 4.03.1988г. в Правилах ношения формы одежды.
А что касается ВВ и ПВ, то приказ и правила ношения формы одежды 1988г в части повседневной формы одежды на них не распространялся и в/сл этих войск продолжали ходить с цветными погонами.

На том и порешили... тем более есть номера приказов и распоряжений. Исполнение приказов могли контролировать только там где офицерский и соответственно прапорщицко-сержантский состав имел должный авторитет . Та часть о которой я писал - была беспредельная, офицеры боялись зайти в расположение... короче сплошнейшее землячество (кто сталкивался знает что это явление в 100000000 раз хуже дедовщины, дедовщина имеет хоть какую то справедливость) и расценивать её надо как частный случай.

[Канонир]

Вообще-то в то время старались не собирать большое количество лиц одной национальности в одном подразделении. Было даже соответствующее распоряжение Мин Обороны. Но не везде это соблюдалось, по разным причинам. Уже тогда в стране были большие проблемы с призывом молодёжи в армию. В 1988г по Москве и Подмосковью ДИВИЗИЮ призывников недобрали. Уже тогда молодёжь косила, как могла. Причин этому много и, думаю, не будем здесь пускаться в долгие рассуждения. А вот на Кавказе служба в армии считалась делом обязательным и там практически никто не косил от армии. По-этому и получалось, что в опред. регионе набиралось много призывников-нацменов и приходилось их отправлять в те части, где был некомплект л/с.

дедовщина имеет хоть какую то справедливость) и расценивать её надо как частный случай.

Кстати, знаешь когда и почему в армии появилась дедовщина?

[Biker Kurt]

Вообще-то в то время старались не собирать большое количество лиц одной национальности в одном подразделении. Было даже соответствующее распоряжение Мин Обороны. Но не везде это соблюдалось, по разным причинам. Уже тогда в стране были большие проблемы с призывом молодёжи в армию. В 1988г по Москве и Подмосковью ДИВИЗИЮ призывников недобрали. Уже тогда молодёжь косила, как могла. Причин этому много и, думаю, не будем здесь пускаться в долгие рассуждения. А вот на Кавказе служба в армии считалась делом обязательным и там практически никто не косил от армии. По-этому и получалось, что в опред. регионе набиралось много призывников-нацменов и приходилось их отправлять в те части, где был некомплект л/с.


Кстати, знаешь когда и почему в армии появилась дедовщина?

Точных причин ни кто не знает. Говорят что дедовщина началась с момента когда в армию начали призывать бывших осужденных, но это не причина, т.к не во все части их брали. В нашей их не было - а дедовщина - была. Кстати, у нас чёрных почти небыло. Небыло азеров, грузинов и армян. Было десятка два чехов - Грозненских (городские) и полсотни таджиков. В основном - Москва и область, Питер, Урал - почти весь, белорусы и украинцы - киевляне.

[Канонир]

Точных причин ни кто не знает. Говорят что дедовщина началась с момента когда в армию начали призывать бывших осужденных, но это не причина, т.к не во все части их брали. В нашей их не было - а дедовщина - была.

Говорят правильно. Началось всё со 2-й половины 50-х, когда после хрущёвских амнистий из заключения вышло много молодёжи, призванной потом в ряды СА и ВМФ. По-этому и жаргон в армии был в чём-то сходен с тюремным: "пайка", "кипешь", "нехватчик" и т.д. (долго перечислять). А потом грянул 1960г, когда расформировали полковые школы сержантов и появились учебные дивизии и полки, где готовили сержантов. Вот тогда всё и началось. Раньше в полковые школы командиры отправляли лучших бойцов, которые через полгода возвращались в свои части уже сержантами и обладали авторитетом среди солдат срочной службы и были настоящими помощниками офицеров(хотя таких полномочий, как в армии США, наши сержанты не имели. Но тут другое дело). А тут стали набирать молодых (многих - с сомнительным прошлым) и через полгода они в части приходили, но уже не шли ни в какое сравнение с теми мл. командирами, что были раньше. Да и "дембеля" на молодых сержантов из учебки "плевали с высокой колокольни". Вот и пошли неуставные взаимоотношения набирать обороты. Сержанты по-настоящему не командовали, дедам и дембелям было всё по барабану. А офицеры и сверчки/прапорщики смотрели сквозь пальцы на весь этот беспредел (хотя и не везде).

[Dmitry-1]

Вернемся к нашим...

Чехол на шлем.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Канонир]

Вернемся к нашим...

Чехол на шлем.

Это стандартный чехол на каску? Из пластиковой масксети.

[VancheZ]

Стандартный в смысле "уставной"?

[Dmitry-1]

Очевидно это он.

Прикрепленные изображения

• 

[Соколик]

Что касается "годичек", то их ввели в апреле 1974г приказом МО СССР, а отменили - в июне 1982г, как меру по борьбе с неуставными взаимоотношениями. Годички положены были только на шинели, на правом рукаве (а шеврон носился на левом. У курсантов - наоборот). Хотя некоторые дембеля нашивали годички и на парадные кителя. Годички были из ПВХ, на сукне красного (для общевойсковиков и технических войск), голубого (для ВВС и ВДВ), зелёного (для ПВ) и чёрного (для ВМФ) цветов.

Спасибо,старина,напомнил. Двадцать лет прошло,шутка ли...Старый стал,плохой стал,говно стал...да и был...

[Канонир]

Вот фото, где у бойцов присутствуют на шинелях те самые годички.

[Rick]

Да... всё как у нас в 1989-м, тока без "годичек"... а пуговки - не лишние, часом, на шинелках? У нас вроде их и не было... не вспомню: редко надевал. Всё как-то в п/ш да в бушлате...