Сообщений в теме: 599

[Вермонт]

ВОт и я про то же. Нет практически ничего общего, к тому же даже рейнджеры в своей тропической форме все равно одеты в элис, как ни крути

[Канонир]

Это опять зависит от времени в которое действовал штат. В одних мемуарах мне запомнилась фраза, что во время службы автора в СА не было двух одинаковых дивизий. В конце 80-х в части уже начали спускать афганский штат, с 2-мя ГП-25, 2-мя РПК и СВД на отделение.

Выход может быть только один - четко и однозначно определяться с подразделением и максимально сужать временной период.

Афганские штаты - отдельная тема для разговора. В некоторых частях вводилось усиление стрелкового и тяжёлого вооружения. В подразделениях появились 82-мм миномёты "Поднос", "Васильков" стало больше и их крепили на МТЛБ. Появились на вооружении пулемётных взводов крупнокалиберные "Утёсы" и многое другое.
С подразделением будем определяться на собрании членов группы СА после общнго собрания, когда поймём сколько нас есть, может быть в дальнейшем и какие рода войск и службы будем реконструировать. Временной период - 1985-86гг (это пока). Свои предложения по штатам, структуре и в/ч прошу излагать в соответствующей теме.

Из оружия общего с Намом остался только М60 и М203.

В конце 80-х гг из пехотных подразделений Армии США стали изыматься пулемёты М60 и заменяться М-249-ми. Если нужно - выложу штаты.

[Denis Muller]

а м16а1 куда делись ?
или в середине 80 все в Европе с а2 были ?

[Канонир]

а м16а1 куда делись ?

Наверное как и у нас - либо на склады сдали, либо папуасам продали.
А вообще тема перевооружения армии новым оружием либо модификацией старого тоже интересная. Например, пока никто не может сказать к какому году СА перевооружилась с АКМ на АК-74, или когда артиллеристы и ракетчики сменили СКС на "калаши". (с более ранним периодом - я вообще молчу). Вообще, период перевооружения бывает очень длительным и длится иногда годами, а то и десятилетиями.

[Вермонт]

Ни на какие склады М16А1 не сдавали и никуда они не делись. Система перевооружения американских ВС несколько отличается от советской. М16А2 постепенно заменяла А1 с 1983 г. в Корпусе и с 1985 г. в Армии, просто смотреть, когда кто перешел на А2 надо по конкретной части. Кстати, А1 вовсю еще использовались в той же Панаме вспомогательными подразделениями. Даже в 1991-м, в Буре в Пустыне, А1 еще встречались, а у Нацгвардии А1 можно встретить до сих пор

[Denis Muller]

http://world.guns.ru...ault/as18-r.htm

1981. Colt разрабатывает вариант винтовки M16A1, адаптированный под патрон SS109 / 5.56mm NATO, и передает его на испытания Армии США под обозначением M16A1E1. Эта винтовка отличалась от M16A1 более толстым и тяжелым стволом с шагом нарезов 1:7, улучшенными прицельными приспособлениями, новым цевьем и прикладом, а также заменой режима непрерывного огня (очередями) на режим с отсечкой очереди после 3х выстрелов.
1982. Винтовка M16A1E1 получает официальное обозначение "US Rifle, 5.56mm, M16A2".
1983. Корпус Морской пехоты (КМП) США принимает на вооружение M16A2.
1985. Армия США принимает на вооружение M16A2 взамен М16А1

может конечно и не самый авторитетный источник, но "буря в пустыне" показала что А1 в передачи папуасам не замечена,
а корпуса в европе не сильно вроде много было, охрану посольств не стоит делать.

[Канонир]

Да, по западным армиям материала много, а вот по нашей - с гулькин нос. Всё в секрете держали. В т.ч. и количество выпущенного после войны стрелкового вооружения. Интересно посмотреть, сколько у нас "калашей" по годам клепали. А уж когда и в какие части отрпавляли - вообще наверное секретная информация. Только кое-где в разных источниках проскальзывает информация о том, что такая-то Н-ская часть получила новое вооружение.

а корпуса в европе не сильно вроде много было, охрану посольств не стоит делать.

Где-то я уже выкладывал в темах по Холодной войне информацио о морской пехоте, вернее - о планировании её использования на Европейском ТВД.

И вообще, хочу заметить, что здесь тема по униформе, снаряжению и вооружению СА 70-80-х гг. С иностранным - прошу в соответствующие разделы.

[Вермонт]

Так где модераторы-то? Пускай перенесут сие туда, где ему место, а подобная веткагде можно обсуждать М16, уже есть

[VancheZ]

А вот непонятка по фотографиям уважаемого Канонира
Разве на полевой форме носятся петлицы и погоны красного цвета, а не защитные зеленые с зелеными эмблемами (погоны тоже защитного цвета)? Как бы защитные петлицы с зелеными эмблемами, каска, автомат - "образец" для боевых действий. ИМХО красные погоны и петлицы снимать надо. Да и золотистые пуговицы тоже не катят, похоже.
Вот как здесь:
http://www.vedomstva...a1973/ris65.jpg
(Это из правил ношения 1973 года)

[Dmitry-1]

Цветные знаки разл. носились на повседневной форме и на полевой, т.е. на полевых занятиях со соотв. снаряжением. Защитные носились в особый период и с 1988. Наш вариант-полевая форма 1973-88 именно с цветными знаками.

[VancheZ]

Кхм, а как же особый период?

[Канонир]

Кхм, а как же особый период?

Особый период - это война. Но представь, что она началась внезапно. И что, всем срочникам со склада выдали форму на особый период? Да ничего подобного! Будут первое время с цветными знаками различия ходить! В Великую тоже только через полтора месяца приказом ввели защитные знаки различия, но цветные петлицы носили даже в 42-м году, а танкисты - даже весной-летом 43-го. Так что встретимся на собрании и обсудим данную тему.

[Dmitry-1]

Можно добавить, что зеленые погоны и петлицы обычно спарывались перед нашивкой цветных, поэтому все так бы и носили цветные, а зеленые пуговицы почти не носились даже в Афгане.

[VancheZ]

Да, вполне толково.

[Канонир]

Вопрос касательно зимней формы одежды. Не у всех есть шинели, да в них и не очень удобно лазить по снегу. Попробуем в ближайшее время по разным каналам достать солдатские ватные куртки (бушлаты) обр. 1969г. и офицерские зимние куртки с меховым воротником (кому положено). Однообразия добиться неполучится, т.к. в нашей группе число сверхсрочников/прапоров/офицеров - половина от общего количества. И тут ничего не поделаешь. Возраст...

[VancheZ]

А вот по пуговицам:
Диаметр латунных 14 или 22 мм?

[Канонир]

А вот по пуговицам:
Диаметр латунных 14 или 22 мм?

Это каких таких латунных? В 70-80-е гг на форме уже были жестяные составные пуговицы, алюминиевые анодированные, либо полевые - металлические крашенные или пласиковые. Диаметр больших - 22 мм, маленьких - 10-11мм. Полуторных тогда уже небыло, кроме ВМФ.

[andand69]

А вот непонятка по фотографиям уважаемого Канонира
Разве на полевой форме носятся петлицы и погоны красного цвета, а не защитные зеленые с зелеными эмблемами (погоны тоже защитного цвета)? Как бы защитные петлицы с зелеными эмблемами, каска, автомат - "образец" для боевых действий. ИМХО красные погоны и петлицы снимать надо. Да и золотистые пуговицы тоже не катят, похоже.
Вот как здесь:
http://www.vedomstva...a1973/ris65.jpg
(Это из правил ношения 1973 года)

Когда я призвался в 1987 году, в ГСВГ, у нас были только цветные погоны и знаки различия. На ПШ, ХБ, бушлате, шинели и парадке всё одного цвета.
А в 1988 году пришёл приказ – на ХБ и бушлате носить полевые (зелёные) погоны и знаки различия.
А шинель и ПШ по прежнему остались с цветными погонами.
На ПШ, шинель, парадку пришивали жёлтые, блестящие пуговицы. Металлические или пластмассовые.
А на ХБ и бушлат – какие есть, повседневные, полевые, металлические или пластмассовое – не кто не парился.

Фото 1988 год. Обратите внимания – на ХБ с полевыми погонами жёлтые повседневные пуговицы. Бляха на ремне так-же блестящая а не зелёная.

Прикрепленные изображения

• 

[Канонир]

Когда я призвался в 1987 году, в ГСВГ, у нас были только цветные погоны и знаки различия. На ПШ, ХБ, бушлате, шинели и парадке всё одного цвета.
А в 1988 году пришёл приказ – на ХБ и бушлате носить полевые (зелёные) погоны и знаки различия.
А шинель и ПШ по прежнему остались с цветными погонами.
На ПШ, шинель, парадку пришивали жёлтые, блестящие пуговицы. Металлические или пластмассовые.
Фото 1988 год. Обратите внимания – на ХБ с полевыми погонами жёлтые повседневные пуговицы. Бляха на ремне так-же блестящая а не зелёная.

Совершенно верно. Так оно и было согласно Приказу МО СССР № 250 от 4.03.1988г. и соответствующих правил ношения формы одежды СА и ВМФ. К концу 1988г все перешли на эту форму, с защитными погонами на повседневной форме.

[andand69]

Совершенно верно. Так оно и было согласно Приказу МО СССР № 250 от 4.03.1988г. и соответствующих правил ношения формы одежды СА и ВМФ. К концу 1988г все перешли на эту форму, с защитными погонами на повседневной форме.

Но ПШ - повседневная форма, зимнего периуда

и шинель - тоже повседневная форма одежды - остались с цветными погонами.

Приказ коснулся только летний повседневной формы - ХБ. И всесезонного бушлата.

Шинель тоже всесезонная - но осталась с цветными погонами.

Я помню что всё это боломудство с погонами добавило нам хорошего гимора. Пришлось искать красные лычки, которые ещё не успели завести в местный военторг. В ход пошла крассная скатерть из Ленинской комнаты. Я тогда ефрейтором был. Такие лычки себе замутил!!!! Не понятно было кто я - ефрейтор или старший сержант.