Лейтенант
3-й Пехотный Полк
Отправлено 18 марта 2016 - 00:43
"для морячков" такие гранатные сумки не выпускались, ибо сие есть не что иное, как "Сумки для гранат Ф-1 АБТВ войск". И использовались они для хранения гранат внутри бронетехники.
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 19 марта 2016 - 19:19
Отредактировано в связи с переносом
Полковник
ВИК Рота связи
ВИК "СОМ"
Отправлено 18 марта 2016 - 13:50
А шлёвки для ремня зачем тогда ?
Они на ремне носились.
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 19 марта 2016 - 19:20
Отредактировано в связи с переносом
Рядовой
Отправлено 19 марта 2016 - 01:03
А шлёвки для ремня зачем тогда ?
Они на ремне носились.
Они на ремне не носились никем и никогда за исключением специальных ремней или тросиков, натянутых внутри техники. И вообще, как говорил Иешуа в Мастере и Маргарите, "Я боюсь, Игемон, что это заблуждение будет продолжаться очень долго"
Генерал-полковник
Отправлено 19 марта 2016 - 09:48
Они на ремне не носились никем и никогда за исключением специальных ремней или тросиков, натянутых внутри техники. И вообще, как говорил Иешуа в Мастере и Маргарите, "Я боюсь, Игемон, что это заблуждение будет продолжаться очень долго"
Танкисты их на ремнях носили когда танки покидали, до этого гранаты прямо в подсумках лежали в специальных нишах, недавно фото выкладывали убитого танкиста с этими подсумками на ремне
Капитан
Отправлено 18 апреля 2016 - 01:23
Добрый день.
По распоряжению Саши Милосердной.
АБТУ РККА
4 отдел
19.06.39
207239с
СЕКРЕТНО
Начальнику ОВУ РККА
Согласно распоряжения начальника Генерального Штаба РККА № 55413 от 13 февраля 1939 г. на вооружение АБТВойск РККА вводятся ручные гранаты Ф-1. Для укладки гранат в танке мною отобран прилагаемый образец гранатной сумки.
Прошу Вашего срочного распоряжения:
1) Об обработке рабочих чертежей сумки.
2) Об оформлении всего материала по вводу на вооружение АБТВойск РККА нового образца гранатной сумки.
3) О заказе 25 шт. сумок со сроком изготовления к 25 июля с.г. для составления инструкции и проверки укладки во всех типах танков на заводах.
Количество и сроки изготовления гранатных сумок валового производства на 1939 г., будут даны распоряжением Начальника Генерального Штаба РККА.
ПРИЛОЖЕНИЕ:
1) Образец гранатной сумки - 1 шт.
2) Перечень замечаний по конструкции сумки на 1 листе
Начальник АБТУ РККА комкор Павлов
Военный комиссар АБТУ РККА бригадный комиссар Куликов
===============================================
Перечень замечаний по гранатной сумке
1. Сумку сделать с укладкой на 3 гнезда.
2. Крышка простая без углов должна свободно с зазором прикрывать гранаты.
3. Застежки с обычной пряжкой из кемзы 2 шт. на одну сумку.
4. Взрыватели хранятся в одном из гнезд завернутыми в вату или бумагу.
5. Сумка предназначена для ношения на ремне на двух шлевках.
6. Материал для сумки кемза или брезент.
7. Сумку должны делать любые мастерские пошивочные.
По личному указанию комкора Павлова перечень замечаний составил военинженер 2 ранга Ф.Ненароков.
19.06.39
Лейтенант
ВИК "Наследие"
Отправлено 18 апреля 2016 - 08:41
АБТУ РККА
4 отдел
19.06.39
207239с
....
а можно скан оригинала увидеть? С уважением.
Генерал-майор
Отправлено 18 апреля 2016 - 09:45
Капитан
Отправлено 18 апреля 2016 - 10:09
Добрый день.а можно скан оригинала увидеть? С уважением.
Лейтенант
ВИК "Наследие"
Отправлено 18 апреля 2016 - 10:11
Добрый день.
Более ничего. Потому без лишних слов.
ну вы же где то взяли эту информацию
Старший прапорщик
Отправлено 18 апреля 2016 - 10:32
А зачем этот оригинал видеть? Всё одно к одному, трёхсекционки АБТ тема, ношение на мероприятиях пехотой надо запрещать, причём категорически. Из всего массива фотографий ВОВ только одна, и то, предположительно, где пехотинец с этой сумкой.
ВСё, более нету. Не носились они.
Сумки для РГД-33 выпускаются в больших количествах у производителей, есть и оригиналы. Разбираем.
Генерал-полковник
Отправлено 18 апреля 2016 - 12:06
https://www.google.r...O4-4IrdwSMW56XQ в частности здесь выкладывали, только что это меняет?
Старшина
7 Бр. МП
Отправлено 31 августа 2016 - 12:34
Нашлось фото из 1944 г. из Румынии, где у бойца присутствует, скорее всего, тот самый гранатный подсумок.
Сообщение отредактировал Feuerball: 31 августа 2016 - 12:36
Старший прапорщик
Отправлено 31 августа 2016 - 12:38
Нашлось фото из 1944 г. из Румынии, где у бойца присутствует, скорее всего, тот самый гранатный подсумок.
Если вы про бойца, который сидит на борту у кабины, у него получехол на лопатку. фото такого вечером могу показать.
Старшина
7 Бр. МП
Отправлено 31 августа 2016 - 12:46
Если вы про бойца, который сидит на борту у кабины, у него получехол на лопатку. фото такого вечером могу показать.
Хотя да, скорее всего, это получехол всё же.
Подполковник
Батальон
Отправлено 26 февраля 2017 - 13:08
Взбодрим тему!
Что за подсумки на поясе у крайнего правого???
Капитан
Отправлено 26 февраля 2017 - 22:23
Взбодрим тему!
Что за подсумки на поясе у крайнего правого???
Добрый день.
Фото корреспондента С. Фридлянда «Подразделение советских десантников на летном поле аэродрома у бомбардировщиков» :
http://waralbum.ru/241429/
Там же можно увидеть другие фотографии из этой серии.
Любопытно, что вообще у этого бойца одето на поясе. Все кто слева подпоясаны широкими кожаными ремнями с двумя рядами отверстий обр. 1932 г. У крайнего справа он тоже есть — фрагмент блестящей пряжки видно у спусковой скобы ППШ. Граната РГД-33 заткнута именно за ремень и привязана к нему бечёвкой.
А вот что одето сверху ремня?
Если бы это были всё те же танковые гранатные сумки, уверен мы бы увидели их и у других десантников.
На мой взгляд, это больше похоже на широкий пояс с карманами. В верхней его части хорошо видно прошивку вдоль всей видимой части пояса, образующую окантовку. У трёхсекционных танковых гранатных сумок такой прошивки у клапана нет. Нижний край пояса виден под клапанами карманов.
На других фото видно, последующая подготовка десантников к посадке в бомбардировщики, а именно одевание парашютов. Например, на этой фотографии:
видно, что бандальеры в состав снаряжения действительно входили.
Капитан
Отправлено 27 февраля 2017 - 00:23
Далее...
Как застёгивались трёхсекционные танковые гранатные сумки АБТВ? Всего два варианта, кожаным гортом за пряжку или петлёй за клевант, либо пуговицу. Петля могла быть как верёвочной, так и разрезной кожаной. Но в любом случае горт или петля пришивались к клапану сумки, пряжка или клевант с пуговицей по середине к нижней части сумки на её передней стенке.
Если скопировать и увеличить это фото:
http://waralbum.ru/241433/
можно увидеть, что клапана на поясе у бойца справа застёгиваются с точностью до наоборот. В нижней средней части нет пряжек. А короткий клевант или пуговица видна на клапане. Это заметно и на фото по первой ссылке в предыдущем сообщении.
Подполковник
Батальон
Отправлено 27 февраля 2017 - 00:42
Капитан
Отправлено 27 февраля 2017 - 01:14
Два способа... По середине...
А что это тогда? Третий способ? Тогда может было и четвертый и пятый?
Способ первый: горт - пряжка.
Способ второй: петля - клевант/пуговица.
На показанном Вами известном фото, видим второй способ из перечисленных. Единственное, что можно добавить к моему предыдущему сообщению, так это то, что клевантов могло быть два. К слову, львиная доля этих гранатных сумок в продажах именно с одним клевантом. С двумя есть, но значительно меньше и реже.
Однако, что это меняет?
На фото десантников, точка крепления клапана всё равно одна.
Капитан
91.GJ.R.
20 ГСД
Отправлено 08 марта 2017 - 22:48
Ну есть ещё вариант с пуговицами и кожаными петельками, есть вариант шлёвка с безпеньковой пряжкой и т.п.
Форум livinghistory.ru выступает категорически против и не занимается пропагандой, одобрением и пособничеством нацизму, не производит, не хранит и не распространяет нацистские материалы, не использует информационные ресурсы, в том числе Интернет, для героизации нацистских преступников, не использует нацистские материалы в рекламе, и никакими другими действиями не способствует реабилитации нацизма и героизации нацистских преступников и их пособников.
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Livinghistory.ru
