Перейти к содержимому


Фотография

Трехсекционные Подсумки Под Ф-1

ф-1 гранатный подсумок подсумки ркка подсумок ф1 подсумок ркка подсумок для гранат

Сообщений в теме: 240

#81 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 22 июля 2014 - 13:45

Если я правильно понимаю - данный подсумок предназначен для хранения гранат Ф-1 непосредственно в танке в комплекте из двух сумок, а не на поясе танкистов....какое он имеет отношение к пехоте Красной Армии? Даже в приказе № 145 по вещевому имуществу от 14 мая 1942 года сумка гранатная прописана на 2 гранаты, а не 3. Я допускаю, что летом 1942 года сумки для гранат Ф-1 пошли на снабжение пехоты, но исходя из периода конкретной реконструкции (на начало боёв июнь-июль 1941) такой предмет в снаряжении кадровых частей пехоты носить ещё рано.   

Вертел в руках подсумок, пока раскладывали витрину, шлёвки под ремень были. И эта сумка именно на 3 гранаты


  • 3

#82 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 22 июля 2014 - 23:29

Что и требовалось доказать - это подсумок не для хранения гранат в танке, а для ношения танкистами на поясе, в случае покидания ими боевой машины.

Кстати а как часто на штампах 1941 года указывался МЕСЯЦ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ?


  • 1

#83 военный мастер

военный мастер

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 061 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 23 июля 2014 - 00:21

Это всё предположения или версии - доказательством будет только конкретное наставление с указанием этого подсумка. Документально кроме фото бирки из музея его пока нигде нельзя проследить.


  • 0

#84 Kenni

Kenni

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 409 сообщений
  • Город:Москва

  • 3.Полк

Отправлено 23 июля 2014 - 15:37

http://www.warstar.i..._rkka_1941.html
 

ГЛАВНОЕ ИНТЕНДАНТСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ РККА
ИНСТРУКЦИЯ
ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ
ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ
КРАСНОЙ АРМИИ

 

Трехсекционный под Ф-1 не упоминается.

Нет упоминания и ножа автоматчика.

 

Зато радует кол-во и расположение подсумков для ППД

...И наличие "лопатно-гранатного" подсумка.


  • 1

#85 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 494 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 23 июля 2014 - 15:39

...И наличие "лопатно-гранатного" подсумка.

 

И правила укладки Ф-1 в подсумок под РГД spiteful


  • 1

#86 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 257 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 25 июля 2014 - 11:45

Возник вопрос по введению на снабжения РККА гранатных подсумков под Ф-1. Есть  следующие данные:

 

"29 июня 1939г. Утверждается - Начальник АБТУ КА Павлов" - Сумка д/ручных гранат Ф-1 АБТВойск РККА ".

.

Вопрос использования в войсках многих предметов экипировки и снаряжения спорен! Я вот такое видел, так что есть документальное подтверждение, что они гораздо раннего периода чем 1941.

 

 

Кстати, обратите внимание на наличие деревянной бобышки (клеванта) , многие полагают что более ранние подсумки с кожаными ремешками, однако, как мы видим, это не так.

Далее, этот тип подсумков не упоминается в ряде документов, регламентирующих постановку на снабжение (за исключением мной приведенного), либо ношения снаряжения и обмундирования РККА: ни в Строевом уставе Красной Армии за 1938 год, ни в инструкции июля 1941 г.

Некоторые полагают, что данный тип подсумков стал массово производится только в конце 1941 года, но как мы увидим ниже, это мнение также ошибочно.

 

Здесь показан ряд образцов гранатных сумок выпущенных в 1941 году, некоторые из которых произведены до начала войны. Как видно вариаций много:

Ф-1-1.jpg

 

 Пример клейма крупным планом:

 

Ф-1-2.jpg

 

Ф-1-3.jpg Ф-1-4.jpg

 

Как видно, этот подсумок произведён в апреле 1941

Ф-1-5.jpg


Ещё один подсумок, однако последнюю цифру видно плохо (1 или 4), я склоняюсь в большую сторону 1 (больше всего похоже на единицу), но т.к. я не уверен на сто процентов, то выкладываю его отдельно:

Ф-1-8.jpg Ф-1-9.jpg Ф-1-10.jpg

 


 


Ну и напоследок, подсумок который я отношу к 1939 году выпуска. С подобным штампов встречал 43-45 года выпусков.

Ф-1-6.jpg Ф-1-7.jpg


  • 5

#87 Жорик1991

Жорик1991

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 419 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 июля 2014 - 16:06

На фотографиях ещё никто и никогда к сожалению не встречал этих подсумков... куда они отшивались и кто их носил, тоже неизвестно. Они есть у всех, а на фото войны их нет...


  • 1

#88 Сергеевич

Сергеевич

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 744 сообщений
  • Город:Коломна

  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 25 июля 2014 - 16:40

100_111-680x462.jpg imagesC3QD03JP.jpg

Сообщение отредактировал Сергеевич: 25 июля 2014 - 16:40

  • 1

#89 LOCO

LOCO

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 454 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 25 июля 2014 - 17:29

На выставленной Сергеевичем фотографии бойца не подсумок к Ф-1, а запасная патронная сумка. Фото с подсумком Ф-1 по-прежнему не встречаются.
  • 2

#90 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 257 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 25 июля 2014 - 21:59

Вот такие фото мне предоставили на дружественном ресурсе:

менделеева5-1.jpg менделеева13-2.jpg

 

Источник


Сообщение отредактировал Nazaret: 25 июля 2014 - 22:05

  • 0

#91 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 257 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 25 июля 2014 - 22:44

Вот ещё фото, где с определенной долей вероятности угадывается подсумок Ф-1 :

 

Солдат с подсумком.jpg

 

 

Как мне кажется, для универсального подсумка довольно большой.

 

Первоисточник, фото в большом разрешении:

http://adr.coallianc.../view/codu:3060


Сообщение отредактировал Nazaret: 25 июля 2014 - 22:46

  • 0

#92 Гансик

Гансик

    Призывник

  • Новичок
  • 19 сообщений
  • Город:Могилев, Беларусь

Отправлено 26 июля 2014 - 22:37

Вот фото, когда-то на райберте выкладывали

подсумок_Ф1_восточная пруссия.jpeg



#93 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 28 июля 2014 - 15:12

 Сдается мне что это сумки для хранения бортового комплекта ручных гранат, которые крепились где-то внутри танка и(или) предназначены для пользования экипажем при оставлении танка

Уважаемый Бергер отметил, что на сумках были шлёвки (видимо - для ношения на ремне). Надо разобраться, каким образом крепились сумки для гранат внутри танка. На  послевонный период чаще всего они крепились намертво с помощью заклёпок. Посмотрим, что знатоки по части брони на довоенный период скажут. 


  • 0

#94 Сергеевич

Сергеевич

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 744 сообщений
  • Город:Коломна

  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 24 августа 2014 - 22:49

hghh7.jpg
  • 0

#95 zerkalo

zerkalo

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 078 сообщений
  • Город:Спас-Деменск

Отправлено 17 апреля 2015 - 23:56

в продолжении изучения снаряжения ркка

решил нафотографировать трехсекционные подсумки для гранат Ф1

так же отличия по ткани,стропам,форме,застежкам,клеймам.

скоро приедут еще подсумки,и тема продолжится.

Да простят меня модераторы.

может объединить с этой темой 

http://livinghistory...e-podsumki-f-1/

Прикрепленные изображения

  • IMG_3009.JPG
  • IMG_3010.JPG
  • IMG_3011.JPG
  • IMG_3012.JPG
  • IMG_3021.JPG
  • IMG_3013.JPG
  • IMG_3014.JPG
  • IMG_3015.JPG
  • IMG_3016.JPG
  • IMG_3017.JPG
  • IMG_3018.JPG
  • IMG_3019.JPG
  • IMG_3020.JPG
  • IMG_3022.JPG
  • IMG_3027.JPG
  • IMG_3024.JPG

Сообщение отредактировал zerkalo: 18 апреля 2015 - 00:01

  • 2

#96 Венгр

Венгр

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 94 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 апреля 2015 - 20:38

Подскажите по данному типу подсумков под Ф1

7185209.jpg


  • 0

#97 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 760 сообщений
  • Город:тула

  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 24 апреля 2015 - 23:35



Подскажите по данному типу подсумков под Ф1

Один из множества на войну. Их собирать как монеты можно....


Этот, скорее всего, 41-года. Но проблема не в том, уже, были они, или нет к началу войны. тут помещали информацию о майских клеймах 41-го года. Проблема в том, когда ими стали, и стали ли вообще, массово снабжать пехоту. Ибо, по документам они были принадлежностью танковых войск...
В альбоме чертежей на БА-64 он присутствует.
  • 0

#98 Vladimir

Vladimir

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 026 сообщений
  • Город:Красногорск

  • ВИК Рота связи

  • ВИК "СОМ"

Отправлено 25 апреля 2015 - 17:22

Очень интересно, а шлёвки на подсумках как для ношения на поясном ремне.


Хочется увидеть как они крепятся на БА , интересно.


  • 0

#99 jagd60

jagd60

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 665 сообщений
  • Город:Псков

  • 3-й Пехотный Полк

Отправлено 06 мая 2015 - 20:09




В альбоме чертежей на БА-64 он присутствует.

А можно ссылку, или скан чертежа? Сам уже замучался объяснять людям, почему подсумки, да еще с клеймами военных годов, носить нельзя.



Очень интересно, а шлёвки на подсумках как для ношения на поясном ремне.

Так скорее всего, они были предусмотрены в т.ч. и для переноски гранат экипажем вне машины-при покидании поврежденной и т.д.
  • 2

#100 Товарищ Суслов

Товарищ Суслов

    Призывник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:москва- таганрог

Отправлено 23 мая 2015 - 14:08

Народ хватит толочь воду в ступе! Подсумки есть и на фото и даже в живописи видел . Да подсумков много но не по тому что их не использовали а по тому что их не сняли с вооружения как подсумки от ргд которую как раз таки сняли, в отличии от ф1. Соответственно их на складах сохранилось не малое количество .Что касается ТУ выложенных выше нет гарантии что таких же ту нет и в пехотных отделах снабжения ркка.







Темы с аналогичным тегами ф-1, гранатный подсумок, подсумки ркка, подсумок ф1, подсумок ркка, подсумок для гранат