Перейти к содержимому


Фотография

Трехсекционные Подсумки Под Ф-1

ф-1 гранатный подсумок подсумки ркка подсумок ф1 подсумок ркка подсумок для гранат

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

#41 Канонир

Канонир

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 504 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 28 Июль 2014 - 15:12

 Сдается мне что это сумки для хранения бортового комплекта ручных гранат, которые крепились где-то внутри танка и(или) предназначены для пользования экипажем при оставлении танка

Уважаемый Бергер отметил, что на сумках были шлёвки (видимо - для ношения на ремне). Надо разобраться, каким образом крепились сумки для гранат внутри танка. На  послевонный период чаще всего они крепились намертво с помощью заклёпок. Посмотрим, что знатоки по части брони на довоенный период скажут. 


  • 0

#42 Сергеевич

Сергеевич

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 709 сообщений
  • Город:Коломна

  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 24 Август 2014 - 22:49

hghh7.jpg
  • 0

#43 zerkalo

zerkalo

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 738 сообщений
  • Город:Спас-Деменск

Отправлено 17 Апрель 2015 - 23:56

в продолжении изучения снаряжения ркка

решил нафотографировать трехсекционные подсумки для гранат Ф1

так же отличия по ткани,стропам,форме,застежкам,клеймам.

скоро приедут еще подсумки,и тема продолжится.

Да простят меня модераторы.

может объединить с этой темой 

http://livinghistory...e-podsumki-f-1/

Прикрепленные изображения

  • IMG_3009.JPG
  • IMG_3010.JPG
  • IMG_3011.JPG
  • IMG_3012.JPG
  • IMG_3021.JPG
  • IMG_3013.JPG
  • IMG_3014.JPG
  • IMG_3015.JPG
  • IMG_3016.JPG
  • IMG_3017.JPG
  • IMG_3018.JPG
  • IMG_3019.JPG
  • IMG_3020.JPG
  • IMG_3022.JPG
  • IMG_3027.JPG
  • IMG_3024.JPG

Сообщение отредактировал zerkalo: 18 Апрель 2015 - 00:01

  • 1

#44 Венгр

Венгр

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 83 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 Апрель 2015 - 20:38

Подскажите по данному типу подсумков под Ф1

7185209.jpg


  • 0

#45 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 454 сообщений
  • Город:тула

  • _
  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 24 Апрель 2015 - 23:35



Подскажите по данному типу подсумков под Ф1

Один из множества на войну. Их собирать как монеты можно....


Этот, скорее всего, 41-года. Но проблема не в том, уже, были они, или нет к началу войны. тут помещали информацию о майских клеймах 41-го года. Проблема в том, когда ими стали, и стали ли вообще, массово снабжать пехоту. Ибо, по документам они были принадлежностью танковых войск...
В альбоме чертежей на БА-64 он присутствует.
  • 0

#46 Vladimir

Vladimir

    Майор

  • Пользователь
  • 1 490 сообщений
  • Город:Красногорск

  • ВИК Рота связи

  • ВИК "СОМ"

Отправлено 25 Апрель 2015 - 17:22

Очень интересно, а шлёвки на подсумках как для ношения на поясном ремне.


Хочется увидеть как они крепятся на БА , интересно.


  • 0

#47 jagd60

jagd60

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 641 сообщений
  • Город:Псков

  • 3-й Пехотный Полк

Отправлено 06 Май 2015 - 20:09




В альбоме чертежей на БА-64 он присутствует.

А можно ссылку, или скан чертежа? Сам уже замучался объяснять людям, почему подсумки, да еще с клеймами военных годов, носить нельзя.



Очень интересно, а шлёвки на подсумках как для ношения на поясном ремне.

Так скорее всего, они были предусмотрены в т.ч. и для переноски гранат экипажем вне машины-при покидании поврежденной и т.д.
  • 2

#48 Товарищ Суслов

Товарищ Суслов

    Призывник

  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:москва- таганрог

Отправлено 23 Май 2015 - 14:08

Народ хватит толочь воду в ступе! Подсумки есть и на фото и даже в живописи видел . Да подсумков много но не по тому что их не использовали а по тому что их не сняли с вооружения как подсумки от ргд которую как раз таки сняли, в отличии от ф1. Соответственно их на складах сохранилось не малое количество .Что касается ТУ выложенных выше нет гарантии что таких же ту нет и в пехотных отделах снабжения ркка.



#49 ssn

ssn

    Призывник

  • Новичок
  • 15 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2015 - 00:00

9 шисбр в 1945... Пусть не про ф1, а про рг42 но всеже с сумками...

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_2015-06-21-22-56-03.png


#50 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 454 сообщений
  • Город:тула

  • _
  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 22 Июнь 2015 - 00:45

Народ хватит толочь воду в ступе! Подсумки есть и на фото и даже в живописи видел . Да подсумков много но не по тому что их не использовали а по тому что их не сняли с вооружения как подсумки от ргд которую как раз таки сняли, в отличии от ф1. Соответственно их на складах сохранилось не малое количество .Что касается ТУ выложенных выше нет гарантии что таких же ту нет и в пехотных отделах снабжения ркка.

Аргумент слаб. Ибо, подсумки с клеймами 41 и 42 годов не в дефиците. Что говорит о том, на мой взгляд, что в самое трудное время (конец 41-4год) их по какой-то причине в войска не выдавали, или выдавали очень скупо, несмотря на дефицит практически всех видов снабжения.


В тоже самое время, в альбоме чертежей на БА-64 есть подробный чертеж на оный подсумок. Что подтверждает принадлежность оного, к снабжению бронетанковоой техники.


  • 3

#51 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Флудер

  • Координатор
  • 6 018 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 22 Июнь 2015 - 03:07

9 шисбр в 1945... Пусть не про ф1, а про рг42 но всеже с сумками...

Сереж, на одного бойца положено 4 штуки, это значит что сумка - универсальная двухсекционная обр 36г, 4 гранаты рг-42 с выкрученными запалами в неё только так влезают, а вот в трехсекционный подсумок наврядли.

Гранатные подсумки рг-42.png

Народ хватит толочь воду в ступе! Подсумки есть и на фото и даже в живописи видел . Да подсумков много но не по тому что их не использовали а по тому что их не сняли с вооружения как подсумки от ргд которую как раз таки сняли, в отличии от ф1. Соответственно их на складах сохранилось не малое количество .Что касается ТУ выложенных выше нет гарантии что таких же ту нет и в пехотных отделах снабжения ркка.

Танковая техника никуда после войны не делась, гранатные сумки к т-34 и тп стоявших на хранении полагались с запасом как и прежде, поэтому вероятно трехсекционные сумки дожили до наших дней в количестве большем, чем двухсекционные обр 36г. много двухсекционных сумок было перешито в чехлы для лопат, не думаю что их переделывали в войну, а вот после снятия с вооружения очень даже вероятно, трехсекционные же сумки , переделать во что-то сложно, и поэтому тоже их много и осталось.

Причины по которым оказывались трехсекционные сумки в пехоте и тп нам не известны. Не известны так же и документы по которым эти сумки полагались бы пехотинцам, фотография - да, позволяет использовать эти подсумки, но лучше этого не делать или только в крайнем случае на конец войны, к которому единственный безвопросный снимок и относится. Возможно их больше чем один, но все равно крайне мало.


  • 2

#52 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Флудер

  • Координатор
  • 6 018 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 22 Июнь 2015 - 09:02



Вот такие фото мне предоставили на дружественном ресурсе:
attachicon.gifменделеева5-1.jpgattachicon.gifменделеева13-2.jpg

Источник

Посмотрела все три фотографии Семена Фридланда из серии Советские автоматчики атакуют, Воронеж, 1942, можно посмотреть на Waralbom, при большом увеличении видно, что бойцы снабжены сумками с запасными дисками для ППШ, гранатно-лопатными сумками и универсальными подсумками для СВТ- Мосина, очевидно с запасом патронов в пачках, опять неудача, извини Максим.

Voronezg-boy1942гранатнолопатная сумка2 - копия.jpg Voronezg-boy1942гранатнолопатная сумка3 - копия.jpg Voronezg-boy1942гранатнолопатная сумка4 - копия.jpg Voronezg-boy1942гранатнолопатная сумка5 - копия.jpg sovet_soldati_atakuyut_v_gorode_sfridlyand.2q4vjz9zzcg0oc8cs8ockc4sg.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th - копия.jpeg
ну крайне сомнительно чтобы при гранатно-лопатной сумке были бы еще и трехсекционные подсумки. Вот где можно эти подсумки использовать так это в партизанах, им правила ношения не указ, но и то с оглядкой хотя бы на здравый смысл


  • 3

#53 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Флудер

  • Координатор
  • 6 018 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 22 Июнь 2015 - 09:46


Максим, прочитайте внимательнее, надпись на ярлыке "дополнительные условия - комплект состоит из двух сумок" - не настораживает? Сдается мне что это сумки для хранения бортового комплекта ручных гранат, которые крепились где-то внутри танка и(или) предназначены для пользования экипажем при оставлении танка

и все таки я оказалась права! Ниша для гранат рассчитана на хранение гранат прямо в трехсекционных сумках, потому пока вся старая техника на слом не пошла, хранили и комплектующие к ней втч и подсумки 41года, а на шильдике в музее написано две сумки видимо потому что боекомплект гранат рассчитывался в 39 году для танка с меньшим по численности экипажем.

vlcsnap-2015-06-22-08h21m55s539.png


Хочется увидеть как они крепятся на БА , интересно.

смотрите

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 24 Июль 2015 - 18:33

  • 6

#54 Тимофей В

Тимофей В

    Старшина

  • Пользователь
  • 228 сообщений
  • Город:Москва/МО

Отправлено 17 Июль 2015 - 14:39

_8Ldp3IiJvQ.jpg

Вот, может поможет кому.


  • 0

#55 также как и город

также как и город

    Старшина

  • Пользователь
  • 219 сообщений

Отправлено 24 Июль 2015 - 01:16

перечитайте тему по подсумкам и не надо постить эти фото по третьему кругу, на них нет трехсекционных подсумков для гранат


на фото видно универсальную патронную сумку и гранатно-лопатную сумку

Вопрос спорный! Что на них универсальные или Ф-е ... Как минимум на одной фото явно видно, что внутри Ф-ки, а не патроны. 


  • 0

#56 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Флудер

  • Координатор
  • 6 018 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 24 Июль 2015 - 01:19

Патроны для ппш в пачке имеют примерно теже габариты что и Ф-ка, и врядли подсумки для гранат типа РГ-42 или Ф-1 были двусекционные, да и застегиваются подсумки на фото уж очень характерными для универсальной сумки клиновидными хлястиками и шпеньком, в тоже время как трехсекционки застегиваются на ремешки с пряжкой или различного сочетания петли с пуговицами,  в том числе и клеванты.


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 24 Июль 2015 - 01:33

  • 5

#57 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 555 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 24 Июль 2015 - 07:31

9 шисбр в 1945... Пусть не про ф1, а про рг42 но всеже с сумками...


Все верно 4 шт в подсумке от РГД-33 ...четко входят.
а вот в трех секционный ну не как не влезут
спасибо за документ
  • 1

#58 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Флудер

  • Координатор
  • 6 018 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 24 Июль 2015 - 17:22

 

ну вообщем итог простой, на фронте использовались и фото тому тоже есть http://rkka.kiev.ua/...opic.php?t=357#!prettyPhoto[pp_gal1654]/1/ хотя "официализировались" они только после ВОВ (поскольку не думаю из т.н. универсальной гранатной сумки во время боя удобно было доставать ф-ку с нижнего ряда, пока достаешь тебя 150 раз успеют пристрелить за это время). Поэтому скорее версия Саши Зубкина выглядит вполне обоснованной. Да и на фронте в жизни чаще носили, что удобно, а не что по Уставу как сами ветераны рассказывали (ибо и того, что по Уставу нередко еще было не найти).   

Блажен кто верует..., но упрямство не лучшая черта, единственное фото конца войны не является объективным поводом носить подсумок для экипажей танков пехотинцами. Тем более что это может быть не пехотнец, а солдат бронетанковых войск из батальона обеспечения или тому подобное.
С какого нижнего ряда? и главное зачем с нижнего - бери с верхнего, дарагой! Э-э, в нижнем ряду такие же спелие что и в вэрхнэм!

В универсальную гранатную сумку убиралось или ДВЕ РГД-хи любой модели, или ЧЕТЫРЕ Ф-1 или РГ-42, с выкручеными запалами, и уже если предусмотреть носку гранат по две ф-1 и рг-42 то наверное логичнее носить в разных карманах разные типы гранат, благо что по габаритам они одинаковые


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 24 Июль 2015 - 20:01

  • 2

#59 комбат81

комбат81

    Сержант

  • Пользователь
  • 146 сообщений
  • Город:Псков

Отправлено 25 Июль 2015 - 08:13

в прошлом году,мною был поднят боец из 235 сд погибший в начале июля41 года.так у него был трёхсекционный подсумок на поясе,и в кармане ещё одна граната.по цвету подсумка сложно сказать,застёжка была-кожаный ремешок,стальная пряжка,шлёвки тоже были кожаные.


  • 0

#60 Егорыч

Егорыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 952 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 26 Июль 2015 - 18:19

в прошлом году,мною был поднят боец из 235 сд погибший в начале июля41 года.так у него был трёхсекционный подсумок на поясе,и в кармане ещё одна граната.по цвету подсумка сложно сказать,застёжка была-кожаный ремешок,стальная пряжка,шлёвки тоже были кожаные.

А есть фото?


  • 0





Темы с аналогичным тегами ф-1, гранатный подсумок, подсумки ркка, подсумок ф1, подсумок ркка, подсумок для гранат