Перейти к содержимому


Фотография

Трехсекционные Подсумки Под Ф-1

ф-1 гранатный подсумок подсумки ркка подсумок ф1 подсумок ркка подсумок для гранат

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 179

#1 Skeltr

Skeltr

    Рядовой

  • Пользователь
  • 26 сообщений
  • Город:Тамбов

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 22:06

Еще один вопрос из серии "это должен знать каждый".
Сколько подсумок для гранат Ф-1 полагалось (и сколько носили) красноармейцы в ВОВ? 1 или 2 штуки?
  • 0

#2 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 077 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 23:53

Еще один вопрос из серии "это должен знать каждый".
Сколько подсумок для гранат Ф-1 полагалось (и сколько носили) красноармейцы в ВОВ? 1 или 2 штуки?

Вообще посмотрите картинку из наставления, чтобы стало понятно. Подсумок для грант с левой стороны носился один.
Вот ссылочка на сайт, очень интересная информация там присутствует.
http://www.uniformist.ru/info/item11/

Сообщение отредактировал Nazaret: 31 Октябрь 2009 - 00:16

  • 0

#3 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 231 сообщений
  • Город:тула

  • _
  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 08 Август 2010 - 22:04

Кто может подскажет когда появились трехсекционные подсумки под гранаты ф-1. Не секрет, что штампы 1941 года попадаются, но в наставлении интендантской службы по амуниции пехоты , изданном в июле 1941 года о них нет ни слова, ни рисунков. Вопорс- в каком месяце они были приняты. В данном издании полагалось укладывать эти гранаты в подсумок под РГД по 4 штуки.
  • 0

#4 slava64

slava64

    Рядовой

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 08 Ноябрь 2010 - 21:32

Приветствую!
Существует общепринятое мнение что подсумки 3-х секционные для гранат Ф-1 - образца 1943 года.
Но согласен с Вами что встречаются аналогичные подсумки (разновидности) и с клеймами 1941 года.
С уважением...

#5 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 231 сообщений
  • Город:тула

  • _
  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 08 Ноябрь 2010 - 21:49

Более того, в огромном мешке были подсумки с клеймами всех военных годов! Разные виды материала, застежек и пошив по сложности и аккуратности сильно разнился.
  • 0

#6 slava64

slava64

    Рядовой

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 00:08

Разновидность подсумков действительно удивляет. С учётом того что шились они для армии (наверняка по ГОСТу...), но наверное нужно сделать скидку на тяжёлое военное время...

#7 Siegfried Halter

Siegfried Halter

    Старший лейтенант

  • Модератор
  • 935 сообщений
  • Город:Москва

  • LF
  • НКВД СССР
  • MSR-22 NVA DDR

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 03:39

А эфочных подсумков найти 2 одинаковых вабще сложно :)
  • 0

#8 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 231 сообщений
  • Город:тула

  • _
  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 10:28

Разновидность подсумков действительно удивляет. С учётом того что шились они для армии (наверняка по ГОСТу...), но наверное нужно сделать скидку на тяжёлое военное время...

Ну здесь вас удивлять ничего не должно, так как пол страны в войну зарабатывало себе на жисть надомным пошивом формы и снаряжения, вот и шили кто во что горазд, и как может. Самой выгодной работой в Туле, например, считался пошив шинелей, для этого нужна была мощная швейная машинка и собственное умение.
  • 0

#9 slava64

slava64

    Рядовой

  • Новичок
  • 43 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 00:10

А эфочных подсумков найти 2 одинаковых вабще сложно :)



Если это касается военного периода, то с Вами соглашусь!
А вот послевоенные однозначно все стандартные.
С уважением....

#10 военный мастер

военный мастер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 972 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 03:07

Интендантское наставление было разработано на основе приказов февраля 1941 и отпечатанов конце июля того же года. граната Ф-1 принята на вооружение ещё в 1926, вероятно подсумок разработан в период либо весны 1941 г. либо уже летом 1941 г. и в наставление не успел войти так как подготовка подобных документов к изданию длительный процесс, а корректировать в процессе я думаю вообще не реально.
  • 1

#11 Goldsych

Goldsych

    Сержант

  • Пользователь
  • 114 сообщений
  • Город:Беларусь,г.Гомель

Отправлено 04 Сентябрь 2011 - 15:59

ну ладно,наставления и правда в войну корректировать сложно.но фотографии-то должны быть бойцов с этими самыми подсумками.Может есть у кого?
  • 0

#12 Сергей85

Сергей85

    Призывник

  • Новичок
  • 8 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 12:01

Ну здесь вас удивлять ничего не должно, так как пол страны в войну зарабатывало себе на жисть надомным пошивом формы и снаряжения, вот и шили кто во что горазд, и как может. Самой выгодной работой в Туле, например, считался пошив шинелей, для этого нужна была мощная швейная машинка и собственное умение.

Первый раз слышу такую информацию. Если не сложно, можете рассказать поподробнее?

#13 тычка

тычка

    Генерал-лейтенант

  • Координатор
  • 3 231 сообщений
  • Город:тула

  • _
  • ВИК 156 полк НКВД

Отправлено 24 Октябрь 2011 - 20:06

Если бабушки ваши еще живы, думаю, они вам об этом поведают. По меньшей мере, в Туле такие факты секретом не являются.


  • 0

#14 Сергей85

Сергей85

    Призывник

  • Новичок
  • 8 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 Октябрь 2011 - 11:51

Ели бабушки ваши еще живы, думаю, они вам об этом поведают. По меньшей мере, в Туле такие факты секретом не являются.

К сожалению спросить не у кого...

#15 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 924 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 21:18

А что если подсумок для Ф-1 был гораздо раньше 1941 года разработан? Именно 3-х секционный...
  • 0

#16 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 077 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 21 Июль 2014 - 00:30

 

Помогал с осмотром Красной Армии на 1941 на 1-й и 2-й день, По сути осмотр сводился на предмет не допуска на поле вещей полностью не соответствующих периоду войны 1941-1945 и правильному расположению снаряжения.

 

Выявленные кирзовые подсумки, алюминиевые звёздочки на пилотках, послевоенные кирзовые сержантские сумки, фляги с широкой резьбой, гранатные сумки под Ф-1 присутствовали в таких значительных количествах, что смысла их снятия со снаряжения у бойцов это не имело. В одном случае на бойце НКВД имелся американский кожаный ремень (ленд-лиз) несоответствующий периоду войны, но учитывая размер товарища и невозможность быстро устранить, его допустили.  

На недостаток снаряжения до полного комплекта у отдельных бойцов по возможности указывали, но требовать их появления у бойцов за час до боя было бессмысленно.

 

Вообще смотр внешнего вида достаточно сложная процедура, так как по сути нарушения если и есть то незначительные, а те кто откровенно нарушает внешний вид на смотр как правило не строятся. Беспрепятственный проход на поле как до, так и после начала действия с подходящими резервами вообще делает осмотр отчасти бессмысленным. 

 

Рекомендую по опыту подобных действий, чтобы упростить проверку - заявить списком ряд предметов использование которых запретить полностью.  

 

1. Чем не угодили подсумки под Ф-1 на 41 год? У меня было более чем много клейменных 1941 года. Если считаете что  появились во вторую половину, то как контраргумент заявляю - у меня есть подсумок клейменный 39 годом (правда его еще найти нужно, если очень интересно).

2. Приказ по замене кожи кожзаменителями на основе полиэфирной и эбонитовой смолы, если мне не изменяет память, введен в 1940 году. Кобуры ТТ из кирзы клейменные 1941 годом нечасто, но попадаются. Двухсекционный подсумок из кирзы у меня был копаный, но в ужасном состоянии, посему не сохранил, о чем теперь сильно жалею. Также были где-то у меня ранние (46-47 год) кирзовые с полукольцом для ранца (считаю что они пошиты по военному образцу). И вообще, найти два одинаковых подсумка даже из кожи очень сложно (по разному прошиты, проклепаны, может присутствовать как клёпки так и прошивка, разная форма хлястика клапана и т.п.).

 

P.S. Я крайности не оправдываю, но и очевидные вещи предавать анафеме считаю неверным.


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 Июнь 2015 - 05:02

  • 0

#17 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 21 Июль 2014 - 13:58

1. Чем не угодили подсумки под Ф-1 на 41 год? У меня было более чем много клейменных 1941 года. Если считаете что  появились во вторую половину, то как контраргумент заявляю - у меня есть подсумок клейменный 39 годом (правда его еще найти нужно, если очень интересно).

 

Если речь идёт о трёхсекционных брезентовых подсумках для Ф-1, то они появились в 1939г (если мне не изменяет память - в сентябре, но точную дату не помню) и были введены на снабжение в АБТВ РККА. Шились из тёмно-серого брезента. Кстати, фото такого варианта вместе с биркой и выдержкой из приказа здесь на форуме уже кто-то выкладывал.


Сообщение отредактировал Канонир: 21 Июль 2014 - 13:59

  • 2

#18 военный мастер

военный мастер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 972 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 21 Июль 2014 - 15:24

 

1. Чем не угодили подсумки под Ф-1 на 41 год? У меня было более чем много клейменных 1941 года. Если считаете что  появились во вторую половину, то как контраргумент заявляю - у меня есть подсумок клейменный 39 годом (правда его еще найти нужно, если очень интересно).

Данный подсумок Ф-1 не прописан в снаряжении ни в Строевом уставе Красной Армии за 1938 год, ни в инструкции июля 1941 г. по снаряжению - логично предположить, что введён он в армии чуть позже в августе-сентябре 1941 года, но на период июня-июля 1941 его присутствие сомнительно, как клеймо на вашем подсумке Ф-1 с датой 1939.
 

АБТВ не пехота - есть небольшая разница, а вот номер с текстом приказа хотелось бы увидеть.  


  • 0

#19 Канонир

Канонир

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 499 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ГВИР "Застава"

Отправлено 21 Июль 2014 - 15:30

Выкладывали здесь на форуме года 2 назад. Фото из какого-то музея (формы одежды вроде?). Там чётко виден подсумок с биркой и текстом приказа по АБТВ. У меня была ссылка, но "слетела". Можно попробовать поискать...


Вот, нашёл у себя только запись: "29 июня 1939г. Утверждается - Начальник АБТУ КА Павлов" - Сумка д/ручных гранат Ф-1 АБТВойск РККА ". Абсолютно точно помню, что он был 3-х секционный.
  • 1

#20 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 308 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 21 Июль 2014 - 15:49

Это?

bag_f1-Сумка для Ф-1.jpg


  • 7





Темы с аналогичным тегами ф-1, гранатный подсумок, подсумки ркка, подсумок ф1, подсумок ркка, подсумок для гранат