Сообщений в теме: 1017

[KursanT]

На самом деле я бы мог предложить расчёт по фото (есть положительный опыт, притом без родных деталей вообще, просто надо хоть какие-то размеры и некоторые особенности учитывать).

Опять же, я на 90% уверен, что в том же номере журнала Waffen Revue откуда были фото рам для полтоса есть чертежи (без размеров) узлов и механизмов (трубы в частности). (Оригинальную литературу я тут даже не вспоминаю- там может быть и размеры есть).

И когда это полтинники стали такой редкостью, что не найти человека с оригиналом чтобы обмерить? Вам нужно пару показательных измерений, чтобы привязаться к масштабу и всё. Даже можно кинуть клич по форумам- не поверю, что человеку с полтосом будет жалко пару измерений штангенциркулем сделать.

[G_Schmidt]

Точная копия при расчете по фоткам не получится, даже имея на руках несколько точных размеров определенных деталей. Ошибка на 1-2 миллиметра приведет к тому что деталь уже не будет копией даже чисто визуально. Лучше иметь то что сейчас, без претензий, чем "псевдокопию". Просто проходили уже это неоднократно... Хотя кое-какие мысли есть на эту тему.

[KursanT]

Мне просто по работе надо было компас осваивать и я обнаружил, что для всяких проектов по восстановлению в нём удобно чертежи делать и распечатывать.

Про солид ворк мне говорили, и даже сулят что и на нём придётся работать (мол для литейного производства он лучше, поэтому работать будем на нём), но я пока не осваивал.

[Пижон]

солит - наше все! работаю в автокаде и визио - солит освоил сам - особых проблем не возникло. (освоил - это громко сказано - так , научился кое чего стряпать) Мега круто когда надо сделать сборку и её проверить на совместимость разных деталек между собой и все в движении - получите удовольствие! Кол-во ошибок при разработке уменяшается на порядок! Скорость разработки возрастает. Знакомая деталька ?

http://pogran16.ucoz...r/5/1702785.jpg
фото того что получилось могу выложить, но тока из дома - железки в машине лежат

на этом примере автоматом считает объемы для литейки:

Объем = 4660.51 кубических Миллиметры
Площадь поверхности = 4110.17 Миллиметры^2
Центр масс: ( Миллиметры )
X = 27.50
Y = -40.47
Z = 2.00
и тд

ща над пряжкой работаю, все вычертил - материал ищу

[KursanT]

Знакомая деталька ?
http://pogran16.ucoz...r/5/1702785.jpg

А она разве не круглого сечения?

[Пижон]

круглоги, только довести её до состояния круглости проще ручками и дремелем чем фрезером

[Пижон]

наоборот съемными - по поводу редкости - пряга самая редкая, т-рамки и крокодилы , на сколько я понял.
Сначала прягу , потом крокодилы.
Крокодилы латунные лить собираюсь, пряги фрезой вырезать также как рамки, а потом гнуть (скорее всего оправку резать придется - пока не решил ещё сам как гнуть).

[KursanT]

круглоги, только довести её до состояния круглости проще ручками и дремелем чем фрезером

Дремелем вам как раз проще сделать поясную пряжку, а Т-образную лучше сварить из 5-мм проволки (как оно в общем-то и было в оригинале).

Хотя сам я её тоже отливал, но только из-за того, что на тот момент я ещё не умел варить и оснастки толковой не было.


И вообще, мне как бы просто интересно, по какой технологии отливаете? 3D принтер? По выплавляемой модели? Многоразовая разъёмная форма из ПГС или гипса?

Крокодилы сделаны по системе штамповка + точечная сварка. Т.е. каждый крокодил на самом деле сделан из 6 деталей.

[Пижон]

Сварка по люминю - пока нет возможности и вообще сварка у меня малодоступная - проще было на фрезере вырезать а потом обработать, если бы летом дело было, то скорее всего варёную бы сделал.
Поясную тоже вырезали - та которая на спине.
Переднюю - пока проблема - материала не найду подходящего.

Литейку пока ещё не запустил - в процессе (иначе отлил бы все это и не парился), но могу сказать что 90% по выплавляемым моделям. Есть возможность делать многоразовые формы из графита, но пока тут затык - точность никакая, даже при условии высокоскоростного гравера. Ща вот в раздумьях - стоит ли разориться на вулканизатор человечий или не заморачиваться и дальше фигачить формы из силикона ... Пока только модели собираю - буду лить ближе к маю.

Крокодилы - разве не из 3-х деталей ? откуда там 6 штук ? 1- сама рамка , 2 - зубы с рамкой, 3 - накладка на оську точечно привариватся на зубы.

PS вопрос изготовления верха 50-мм немца для меня очень актуален - общее решение - планирую лить.
Если касаться разговора про расчтет модели, то лучшего маштабирования чем в визио добиться не могу (более удобно и быстро чем автокад или компас).
Маштабировал ПТРД по фото и картинкам из руководства имея оригинальные размеры только длинну общую и длину ствола - промахнулся всего на 2 мм.

[mattias]

Крокодилы проще снять с бундесовского ранца,от оригинала не отличаются нечем только оцинкованые.В Украине ранец стоит 50 гривен.Вот они снятые.
http://savepic.net/2452251.htm

[G_Schmidt]

наоборот съемными - по поводу редкости - пряга самая редкая, т-рамки и крокодилы , на сколько я понял.
Сначала прягу , потом крокодилы.
Крокодилы латунные лить собираюсь, пряги фрезой вырезать также как рамки, а потом гнуть (скорее всего оправку резать придется - пока не решил ещё сам как гнуть).

Такая т-рамка как на вашем чертеже использовалась на переносках раннего образца с неотъемными ремнями. На хронике они встречаются гораздо реже и в основном на фотках из уставов и раннем этапе ВВ2 (39-40 годы):




Ни разу не встречал такие т-рамки на съемных ремнях ни на хронике ни на современном фото оригиналов. На съемных ремнях использовались вот такие пряжки:






Слева - литой вариант (или из прутка), справа - плоская, очевидно вырезаны из листа. Материал - сталь для обоих вариантов. Какие из них появились раньше (прутковая или листовая) или же они были параллельно - лично мне не известно. Существует мнение что прутковая более универсальна и катит на весь период ВОВ.

Крокодильчики сделаны из стали и делать и потом красились. В принципе, можно наверное делать и из других материалов только потом получше прокрасить. Бундесовые выглядят не так как родные, к сожалению... Мне в свое время повезло и удалось найти родных на весь расчет в хорошем сохране (одно из фото исходников выложил выше).

[mattias]

Держал в руках бундес и оригинал,отличие нашел только одно зубы приварены отдельной деталью к рамке на точечную сварку это на оригенале,а на бундесе они выштомпованы цельной деталью вот и все отличие,которые под ремнем не ведны.

[Пижон]

на сколько понял есть ещё одни вариант крокодилов - на сайте ёргена есть фото - можно там посмотреть. 5 зубов , на сколько я понял - правильная , 4 зуба - не правильная , а та которую вы предлагаете - она вообще сделана по другому - там только 2 детали.

у меня рама 41 год, планировал делать съемные плечи, люминий плохо краситься и черниться а фрезер у меня только по люминю и очень редко по стали, поэтому сделал Т-рамку сложной конструкции, так как она люминь.

[H.Berger]

Поскольку сам в данный момент занимаюсь сбором фурнитуры для переноски, сообщу следущее:
Крокодилы, родные, попадаются только стальные. Их отличие от бундесовых (алюминиевых) незначительное и это естественно из-за разницы материала изготовления. Их параметры в общем совпадают.
Еще одно замечание, в копаных мною и моими товарищами переносках почти всегда присутствует сочетание стальных и алюминиевых деталей (фурнитуры). Только одно все время стальное - центральная поясная пряжка. Кто-то видел ее из алюминия???

[G_Schmidt]

Пижон, крокодил с 4 зубами не пойдет, туда ремешок не пролезет. В переносках использовались те что с 5 зубами, они массивнее тех что с 4 зубами и прорезь под ремешок побольше. На Юргене это описано.

mattias, Berger - бундесовые крокодилы не пойдут т.к. имеют "окошки", которых нет у родных.



Сочетание стальной и алюминиевой фурнитуры... Имеется ввиду т-рамки? Пряжки? Передние поддерживающие крюки?

Передних поясных пряжек видел только 2, обе стальные. Алюм ИМХО туда не пойдет т.к. она тонкая и он не выдержит нагрузку.

[Пижон]

ну так я и говорю - 5 зубов должно быть ! Инфе на Юргене доверяю.
Центральная пряжка - железная - из люминя не сделать такую или она развалиться , так как нельзя соблюсти толщину - около 1 мм - слишком мягкая - стальку вырезать а потом гнуть.
По поводу алюм пряжки на спине - сделал из люминя , так как железо точить на фрезере нет возможности особенно 4-мм. Попадется родная - поменяю.

[G_Schmidt]

Центральная пряжка сложна и в плане материала. Не силен в сталях но она сделана из твердой, непластичной. Камрадам делали новоделы - так пришлось из относительно мягкой стали делать т.к. иначе заготовку не удавалось согнуть но и минус в этом есть - приходится осторожно обращаться и не прилагать больших усилий при фиксации ремешка, иначе пряжка гнется в тонких местах.

В общем, немцы и тут изголились... Сделали хитрую пряжку из хитрого металла и по хитрой технологии )))

[Пижон]

Да не так что бы сложна - 0,8 или 1 мм стальку надо - никак до рынка не могу доехать.
давить надо уже обрезанную заготовку со всеми отверстиями - ну + пуансон с матрицей нужен. Если делать не вырубной, то сделать можно на обычном прессе.

[KursanT]

могу сказать что 90% по выплавляемым моделям.

Лично мне просто лень делать столько моделей.... А так то способ хороший.

Крокодилы - разве не из 3-х деталей ? откуда там 6 штук ? 1- сама рамка , 2 - зубы с рамкой, 3 - накладка на оську точечно привариватся на зубы.

Да, обсчитался: рамка, нижняя половинка крокодила с зубьями, верхняя половинка крокодила, цилиндр на рамку.

Крокодилы проще снять с бундесовского ранца,от оригинала не отличаются нечем только оцинкованые.В Украине ранец стоит 50 гривен.Вот они снятые.

Отличаются ещё как. В принципе уже более менее описали отличия. От себя добавлю, что я точно такие же срезал в парке с отечественных БМП и танков. Но они попадались очень редко.

Такая т-рамка как на вашем чертеже использовалась на переносках раннего образца с неотъемными ремнями. На хронике они встречаются гораздо реже и в основном на фотках из уставов и раннем этапе ВВ2 (39-40 годы):

Если припоминаете, что у меня рама 1940- ремни съёмные.

Вот они снятые.

Уже по этому фото можно сказать, что сделан колпак неправильно. Хорошо, но не правильно.

На Юргене это описано.

На Юргене я выставлял и раму и плечевые ремни. У кого какие вопросы -
пишите туда.

[Пижон]

Забыл сказать, на Юргене есть фото оригинальных съемных плечей со штампом 42 года.
Модели делаются достаточно быстро - по резиновой матрице - в моём случае силиконовой.
Матрицу делаю в том числе и с оригиналов.