Сообщений в теме: 379

[zugfurer]

А вот сравните с таким. Выделил фрагмент. То же может показаться, что на поясе висит сумка подобная предназначенным для магазинов пистолетов-пулемётов. Но её нет.

Конечно нет, так как на них бандольеры..и трофейные винтовки, добровольцы по видимому.

Сообщение отредактировал zugfurer: 04 января 2018 - 14:08

[наталкин]

И магазины с гладкой обоймой без вырезов, то же имеют варианты.

Кроме того, секторные магазины отличаются толщиной стального листа, из которого изготовлены. На 1942г- 0,5 мм.

С 1943г - 1 мм. (Для увеличения прочности).

Сообщение отредактировал наталкин: 04 января 2018 - 18:05

[Товарищ_Память]

Нашлось ещё фото с сумкой для магазинов, правда, ППС (у левого бойца).

 

Здесь, конечно, довольно трудно разглядеть, но возможно, у правого бойца подсумок для магазинов (хотя и может быть, что для "бубнов").

 

Сообщение отредактировал Feuerball: 04 января 2018 - 21:32

[Пушкин]

Нашлось ещё фото с сумкой для магазинов, правда, ППС (у левого бойца).
 
Советские автоматчики ведут бой за город Олонец 2.jpg

У крайнего справа тоже сумка для магазинов проглядывает по всей видимости. И скорее всего у него тоже ппс.

[KursanT]

Очень интересный вопрос и интересное обсуждение в теме!

ТСу респект 

[zugfurer]

Видим фото, где складки и прошивка на ватнике, при чём с одной и той же стороны напоминают сумку для магазинов пистолета-пулеамёта. Как делать вывод? У него ППШ - тогда да, это сумка для магазинов. У него винтовка - тогда нет это не сумка. Получается предполагаемое подгоняем не под увиденное, а под желаемое.

Что видим , то и предполагаем..пустая фуфайка не так выглядит...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал zugfurer: 05 января 2018 - 01:15

[lisasever]

Что видим , то и предполагаем..пустая фуфайка не так выглядит...

Цветное фото слева, отличный пример для аргументации. Где, тогда, на чёрно-белом фото должен быть поясной ремень?

[zugfurer]

Школьный учитель по географии говорил,что поясной ремень рисуется на поясе,  а учитель по биологии рассказывал, как из негатива сделать клише.. 

[Пушкин]

Цветное фото слева, отличный пример для аргументации. Где, тогда, на чёрно-белом фото должен быть поясной ремень?

На мой взгляд там все с ремнем в порядке. Там, где и должен быть, +/-
А вот что касаемо одежды, то штаны просматриваются стеганые, ватные. А насчет куртки уже сомнения. И строчек простежки не видно, и складки на стеганке так не сформируются. Да и тело она облегает не как толстая стеганка.

[zugfurer]

На мой взгляд там все с ремнем в порядке. Там, где и должен быть, +/-
А вот что касаемо одежды, то штаны просматриваются стеганые, ватные. А насчет куртки уже сомнения. И строчек простежки не видно, и складки на стеганке так не сформируются. Да и тело она облегает не как толстая стеганка.

Рукав мехом подбитый и обшлаг высокий.. не фуфайка на нем..

 

Нашлось ещё фото с сумкой для магазинов, правда, ППС (у левого бойца).

Хоть боец с ППС, но подсумок у него ППШ..обратите внимание на большой клапан, на ППС он меньше..Имхо.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Что видим , то и предполагаем..

Все верно

Школьный учитель по географии говорил,что поясной ремень рисуется на поясе, а учитель по биологии рассказывал, как из негатива сделать клише..

так ремень в складе телогрейки, тело солдата изогнуто немного, вот его и не видно, просто нынешние " воИны" не имеют таких " габаритов!" как те))), и по этому все реконы ( основная наша масса)))), одетые в телогрейки, ненавязчиво хвастают своими кожаными или тесмяными поясными ремнями со всех сторон, и в любых позах))))

Это же фото получше.

ну звеняйте , уж какое было)

На мой взгляд там все с ремнем в порядке. Там, где и должен быть, +/-
А вот что касаемо одежды, то штаны просматриваются стеганые, ватные. А насчет куртки уже сомнения. И строчек простежки не видно, и складки на стеганке так не сформируются. Да и тело она облегает не как толстая стеганка.

да не ватник там вроде, и что с того , вот фото где у ватника рукава не простеганы, так если в такой душегрейке с фотографироваться, да еще, перепечататься на советских типографиях несколько сотен раз, так там одни портки и останутся , на фото что на память родным ))))

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Пушкин]

да не ватник там вроде, и что с того..

С того, что в посте #79 http://livinghistory...e-4#entry645887 было как раз сомнение, что это не подсумок, а заретушированная простежка на ватнике.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Да нет, ну что вы, кой смысл ретушировать "ватник",?, я бы понял ретушь к примеру немецкого камуфляжа или бляхи ремня, дабы не подрывать политические устои, ну а ватник???, нет, там по всем габаритам и отличиям , четко видно что подсумок, по крайней мере зная как он выглядит, его детали, ну и примерные размеры относительно среднего роста человека, ошибится трудно, к тому же он виден прямо , а не то на представленном мной фото, когда вроде подсумок, вроде даже торчат роги папика с литым приемником, но крышки подсумка не видно, и его опознали как подсумок ППС, так же в предположительной форме, ( видимо по тому что роги папика торчат из него.

Прикрепленные изображения

• 

[lisasever]

На мой взгляд там все с ремнем в порядке. Там, где и должен быть, +/-...

Вот именно!
А шлевки у сумки для секторных магазинов находятся в её верхней части. А по фото получается, что ремень проходит посередине сумки.
Едем дальше.
Из приведённой Вами ссылки знаем:
"он был ВОДИТЕЛЕМ прикреплённым к развед группе, рассказывал, что забрасывал разведчиков в тыл врага, ждал их, говорил, что иногда они не возвращались. Про фото рассказывал, что когда они были в окружении, ЕГО МАШИНУ УЖЕ РАЗБИЛО прямым попаданием, шёл бой....".
Про сотни фото бойцов с ППШ с секторными магазинами уже писал. Сумок для тех магазинов нет. Остановимся на персонаже на фото. Водитель разведгруппы.
Что в итоге.
Имеем десятки качественных фото разведчиков с ППШ с секторными магазинами всех фронтов, от 1941 до 45-го. В ватниках, тулупах, гимнастёрках, маскировочных халатах всех мастей, в белых маскхалатах. Но сумок для секторных магазинов ППШ ни у кого нет! С дисковыми и то сумки у единиц. И это у разведки!
А вот у водителя с разбитой снарядом машины, на проблемном фото, есть!
Другие фотографии водителей с сумками для ППШ или ППС найдутся? Закрепить, так сказать, эффект.

Сообщение отредактировал lisasever: 05 января 2018 - 02:48

[zugfurer]

На счет шлевок позвольте не согласится,на фото ремень проходит там где и должен проходить..



А вот так примерно выглядит подсумок ППШ на фото поста № 81..

[Пушкин]

Вот именно!А шлевки у сумки для секторных магазинов находятся в её верхней части. А по фото получается, что ремень проходит посередине сумки.

На мой взгляд сумка расположена в пределах допустимого. Длина у шлевок позволяет сумке "гулять" по ремню вверх-вниз достаточно в больших пределах. Плюс, автоматчик бедром ее мог приподнять вперед-вверх.

Прикрепленные изображения

• 

[Товарищ_Память]

Дабы разрешить спор, что же это на бойце, прилагаю качественное фото. Как видно, это не складки ватника так получились, а самая что ни на есть сумка под магазины.

 

[zugfurer]

Спасибо.за проделанную работу и неравнодушие к теме. У бойца за деревом ,подсумок тоже похоже есть.

Сообщение отредактировал zugfurer: 05 января 2018 - 12:52

[Пушкин]

Дабы разрешить спор, что же это на бойце, прилагаю качественное фото. Как видно, это не складки ватника так получились, а самая что ни на есть сумка под магазины.

Сумка ППШ.jpg

Большое спасибо! Отличное фото! Четко различим именно подсумок на три сектора, с кармашком. Ну и ппш с сектором в руках бойца. На основании этой фотографии уже можно утверждать, что подсумки все же использовались в боевых действиях.

А куртка все-таки оказалась ватником без прострочки рукавов, как на втором фото в посте #122

Сообщение отредактировал Пушкин: 05 января 2018 - 13:42

[Тунгус]

Немного увеличил