Сообщений в теме: 2650

[наган71]

Да скоро изобретут МЕЛОФОН и будут судить за мысли, вот вам и свобода, а по поводу схп прочитайте требования, если их завтра примут, то всё что сейчас на руках мгновенно становится нелегальным

[Кан]

Существует. .

у кого и где ? Есть статистика ? Сколько продано , сколько переделано, и сколько с ним совершено преступлений.? Где посмотреть ?

[Biker Kurt]

уж определись, схп оружие или нет ?) надо, но только не за счёт, ущемления законопослушных граждан, коих основная масса.

СХП не оружие, но при желании его можно сделать оружием. Миш, я  - не пью спиртного, уже больше 25 лет. Почему я должен проходить медосвидетельсвование по первому требованию сотрудника ГИБДД? Это ущемление моих прав?  

[Кан]

Неужели?  Плохо вы знаете ПТУ-иков советского разлива. Бороться необходимо не с последствиями, а с предпосылками.

я бы сказал с причинами, а не со следствием.

[Biker Kurt]

у кого и где ? Есть статистика ? Сколько продано , сколько переделано, и сколько с ним совершено преступлений.? Где посмотреть ?

Декабрь 2021. Москва, пересечение Б.Грузинской и 1й Брестской. Таксист и водитель Кадиллака не поделили дорогу, в деле фигурирует переделка из СХП. Своими глазами видел. 

я бы сказал с причинами, а не со следствием.

А вот как раз неупорядоченная продажа СХП кому попало и есть причина. 

[Кан]

СХП не оружие, но при желании его можно сделать оружием. Миш, я - не пью спиртного, уже больше 25 лет. Почему я должен проходить медосвидетельсвование по первому требованию сотрудника ГИБДД? Это ущемление моих прав?

Да конечно это ущемление твоих прав, скажу больше, просто остановив тебя, если ты ни чего не нарушил, это тоже ущемление твоих прав. Есть одно но, просто так , без оснований, так скажем визуально запоховых, инспектор не может отправить тебя на свидетельствованние.другое

[zugfurer]

СХП не оружие, но при желании его можно сделать оружием. Миш, я  - не пью спиртного, уже больше 25 лет. Почему я должен проходить медосвидетельсвование по первому требованию сотрудника ГИБДД? Это ущемление моих прав?  

 Плотницкий топор тоже не оружие, но при желании можно сделать из него и томагавк. С каких это пор первое, но необоснованное требование сотрудника является законным?

[Кан]

Декабрь 2021. Москва, пересечение Б.Грузинской и 1й Брестской. Таксист и водитель Кадиллака не поделили дорогу, в деле фигурирует переделка из СХП. Своими глазами видел. 
А вот как раз неупорядоченная продажа СХП кому попало и есть причина.

неупорядоченная продаже схп, причиной преступления быть не может. Я говорил о статистики, один два, даже двадцать два, не есть основание, все регулируется законом, купил, переделал, совершил, получил. Все. Ни больше ни меньше.

[наган71]

А статистика есть кстати, 98% убиств совершается предметами хозяйственно бытового назначения:ножи, топоры, вилы и т.д., далее зарегистрированое законным порядком оружие, и уж совсем немного из неустановленного, вот как то так

[Biker Kurt]

Да конечно это ущемление твоих прав, скажу больше, просто остановив тебя, если ты ни чего не нарушил, это тоже ущемление твоих прав. Есть одно но, просто так , без оснований, так скажем визуально запоховых, инспектор не может отправить тебя на свидетельствованние.другое

канабис - не пахнет.

Короче, так вы ничего и не поняли. Мнение я своё - не изменю. Ваше - уважаю, но с ним не согласен. Время всё расставит на свои места. 

ЗЫ. Учитесь читать...... .

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 11 января 2022 - 21:29

[Х0Х1]

 

А вот как раз неупорядоченная продажа СХП кому попало и есть причина. 

 Какая неупорядоченная продажа? Им уже снабдили народ за 6 лет сейчас мизер продают по сравнению с тем что было.ПМ-СХ ,тТ-СХ от МОЛОТ АРМЗ уже не выпускают АКМ ,СКС и т.д тоже мизер все распродано давно.

Концерн Калашников ПМ р411 сколько продал так это дорогие охолощенные и сколько продано дешевых мр371 сигнальных? 

 

И сейчас ринулись запрещать? Вот именно что пострадают только реконструкторы.Продавцы переключатся на другое а бандиты уже переделали то что куплено.И они в инете не отсвечивают наверняка.

 

Пострадает как всегда добропорядочный гражданин.А статистика и всплытие СХП в кустарноебоевое так и продолжит всплывать...

Сообщение отредактировал Х0Х1: 11 января 2022 - 21:44

[Владимир_]

Открываю экспертизу, читаю "оружием не является". Вы зачем сейчас сами себя под ст. 222 подводите? Да, охолощёное оружие - не направлено на причинение вреда, списано, охолощено и продано на законных основаниях (закон следующий - что не запрещено - то разрешено). Куплено, переделано и реализовано на НЕ ЗАКОННЫХ основаниях. Возврат охолощёному оружию его первоначальных свойств - уже преступление.

Федеральный закон приоритетнее, нежели экспертиза. Экспертам свойственно "ошибаться" в зависимости от тех или иных факторов.
За написание комментария "три гуся" не пришить, а ни СХП, ни макета, у меня нет.
Что возврат свойств - преступление, это очевидно. И как уже не раз писали - за это есть соответствующая ответственность и назначены срока.
Раздуть можно любую тему - технологии давно отработаны.
Стремление якобы "предупредить", можно распространить на ВСЁ вокруг, но жить в таком мире не захочется.
Впрочем, эти разговоры - толчение воды в ступе. Всем всё очевидно.

[Markgraf]

Однако.. Читаешь и понимаешь что надо ликбезы проводить. К вопросу об Эксперте ну попробуйте в суде в обвинительном приговоре оспорить мнение эксперта особенно по 222... Знаете что вам судья и прокурор скажут? У суда нет повода усомниться в мнении эксперта и продолжат дальше.

[Кизлярский]

Однако.. Читаешь и понимаешь что надо ликбезы проводить. К вопросу об Эксперте ну попробуйте в суде в обвинительном приговоре оспорить мнение эксперта особенно по 222... Знаете что вам судья и прокурор скажут? У суда нет повода усомниться в мнении эксперта и продолжат дальше.

Совершенно верно-на экспертном заключении строится обвинительный приговор в деле. А вот прав эксперт или совершил ошибку при исследовании, что очень часто бывает, это все оспаривается на стадии дознания или следствия. Считаете, что эксперт ошибся, то пишите по этому поводу бумагу, а не тупо подписываете, что с экспертизой ознакомлен. Все в ваших руках. 

[Markgraf]

Это понятно. Но эксперт вам достанет кем требования эти и скажет я по ним всё и исследовал.

[aleksdrankel]

Это понятно. Но эксперт вам достанет кем требования эти и скажет я по ним всё и исследовал.

А для того, что бы это не произошло, и проводится общественное голосование в соседней теме с внесением предложений в проект этих самых кримтребований. Примите участие и изложите там свои доводы!
Возможно нас услышат)
http://livinghistory...ebovanii/page-2

Сообщение отредактировал aleksdrankel: 12 января 2022 - 09:36

[kosoybobr]

а может мы зря шумим?

 

вот пример сертификата на ножи. Там указано в примечании, что вынос острия клинка более 5 мм, в связи с чем, это не является ХО. Это было в старых крим.требованиях, и это есть в новых (п. 17.5).

 

так может, в соответствии с новыми крим.требованиями вся копанина, которая НЕ может произвести выстрел твердотельным снарядом, будет выведена из охолощенного оружия в "конструктивно схожие предметы"? то есть, предмет не соответствует установленным крим.требованиям и на основании этого НЕ МОЖЕТ быть признан охолощенным оружием. А по  пунктам 7.1, 8.1, 9.1 у нас всё СХП, сигнальное и учебное не подходит

 

может это лобби оружейников для облегчения сертификации и в качестве ответа на поправки? 

 

Сообщение отредактировал kosoybobr: 12 января 2022 - 10:27

[Унтер]

а может мы зря шумим?

Эх блин, Ваши бы слова да Богу в уши..

[aleksdrankel]

а может мы зря шумим?
 
вот пример сертификата на ножи. Там указано в примечании, что вынос острия клинка более 5 мм, в связи с чем, это не является ХО. Это было в старых крим.требованиях, и это есть в новых (п. 17.5).
 
так может, в соответствии с новыми крим.требованиями вся копанина, которая НЕ может произвести выстрел твердотельным снарядом, будет выведена из охолощенного оружия в "конструктивно схожие предметы"? то есть, предмет не соответствует установленным крим.требованиям и на основании этого НЕ МОЖЕТ быть признан охолощенным оружием. А по  пунктам 7.1, 8.1, 9.1 у нас всё СХП, сигнальное и учебное не подходит
 
может это лобби оружейников для облегчения сертификации и в качестве ответа на поправки? 
 

Новые кримтребования изучали, как написано в параллельной теме, специалисты и юристы, привлечённые росреконом. Оснований им не доверять нет. Ну и без лобби, думаю, не обошлось...,как без этого...

[Джефф]

Порадовала фраза - покупка СХП легла на плечи реконструкторов. Вопрос - воронежских реконструкторов СХП снабжал Воронежфильм? Саратовских - Саратовфильм? А ещё на плечи реконструкторов легла обязанность самим себе форму и снарягу покупать. 

Да не нужны мы никаким Администрациям. Они вполне себе обойдутся без реконструкций. 

Не цепляйтесь к формулировкам... Правовые аспекты покупки СХП легли на плечи реконструкторов, так будет правильнее. И то что в нашей деятельности не заинтересованы администрации и иные официальные организации не соглашусь. Каждый год происходят десятки как военно-исторические мероприятий среднего масштаба, так и местячковых, организованные именно подобными структурами. Просто наши бюрократы очень ленивы и не умеют или не хотят предвидеть события. В тоже время бюджетные средства считать и экономить любят. Вот здесь у них не сходится. Думаю в случае принятия кривых требований к СХП критика пойдет не только со стороны реконструкторов. Но очень жаль, что это будет потом. А сейчас именно реконструкторы получат для себя проблемы, и не дай Бог попасть под каток нашего "правосудия". Прецеденты точно будут.