Сообщений в теме: 2887

[витманн]

Откуда информация, что с лета? Я вот от ЛРО до сих пор внятной информации добиться не могу, а изменения в ЗоО, касающиеся уведомительной регистрации, так-то вступили в силу с 1 января.

С чего вы решили, что с 1 января? Где это прописано?

[zugfurer]

Всё просто:   ну не получается работать там, так будут работать тут.

 

P.S. Вспоминаю 90-е. Скины. Гоняют лупить таджиков. Спрашиваю, а почему не кавказцев?  Ответ простой - эти могут и ножём ударить.  Все ищут где проще.

 

 

 А на Кавказе кого гоняли? 

[Bars2k]

 то сейф так-то не повредит. Мало ли кто пальнет из холощеного ТТ себе в кочан, владельцу будет сразу пиндыр. Я сейф сразу поставил. Так спокойнее. Понятно, что вводить его в обязалово - это пипец, 

У меня давно в сейфе, во избежание так сказать. А обязаловка давным давно была так то, СХП (и ММГ, и разрезное) разновидность гражданского оружия и по отношению к нему действуют те же нормы как и к остальному гражданскому. Понятное дело что никто не заморачивался, проверок то нет, в отличие от охотничьего.

Откуда информация, что с лета? Я вот от ЛРО до сих пор внятной информации добиться не могу, а изменения в ЗоО, касающиеся уведомительной регистрации, так-то вступили в силу с 1 января.

Вот отсюда - "Федеральный закон от 28 июня 2021 г. N 231-Ф3 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 5, пункт 3.

"3. Граждане и юридические лица, которые приобрели списанное оружие до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не позднее одного года со дня его вступления в силу обязаны в порядке и по форме, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, уведомить федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган о наличии у них списанного оружия."

У тех, кто приобрёл СО до 29.06.2022 будет год на уведомление. Все кто будет покупать в магазинах СХП/ММГ после 29.06.2022, у них будет всего две недели (может и больше, 2 недели насколько я знаю для охотничьего, но крайне сомневаюсь что будут что-то здесь менять) на уведомление, потому что при продаже магазин отошлёт своё уведомление. 
 

[Джей]

С чего вы решили, что с 1 января? Где это прописано?

Информацию черпал из Консультанта. Возможно проморгал дату. Сейчас повторно проверю

Вот отсюда - "Федеральный закон от 28 июня 2021 г. N 231-Ф3 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 5, пункт 3.

"3. Граждане и юридические лица, которые приобрели списанное оружие до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, не позднее одного года со дня его вступления в силу обязаны в порядке и по форме, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, уведомить федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган о наличии у них списанного оружия."

У тех, кто приобрёл СО до 29.06.2022 будет год на уведомление. Все кто будет покупать в магазинах СХП/ММГ после 29.06.2022, у них будет всего две недели (может и больше, 2 недели насколько я знаю для охотничьего, но крайне сомневаюсь что будут что-то здесь менять) на уведомление, потому что при продаже магазин отошлёт своё уведомление. 
 

Нижайшее вам с кисточкой. Как обычно, невнимательно читал. Спасибо!

[Biker Kurt]

Коллеги, давайте всё таки разберём данную ситуацию включив некую логику и выключив "что все козлы, творят что хотят, не знают где ещё нажиться,  и пр".

Начну с того, что в СССР никакого рынка СХП не было от слова ваще. Были образцы абсолютно импотентные в школах и в ДОСАФе. До определённого момента, так называемые реконструкторы пользовались образцами выкопанными на полях ВОВ, восстановленными и запилеными кустарным способом или ввезёнными из за рубежа и тоже запиленными тем же способом, и правдами-неправдами протащенными через экспертизу минюста. Хочу спросить, насколько это было законно? Учтём тот факт, что такие экземпляры всё ещё живы, благополучно юзаются и проблем владельцу не приносят (пишу не голословно - сам такой). 

И так продолжалось бы и далее, но вдруг свершилось чудо, появилась некая компания (всё её прекрасно знают, по этому без обозначалова) которая практически наводнила рынок всевозможными ВМ КВМ ППШ, АВТ, СВТ, К98, ДП27 и тд и тп. При желании можно было приобрести всё, начиная от вышеуказанных образцов до современных АК74 и другие разновидности этого семейства. Все эти экземпляры сопровождались сертификатом и паспортом. Включая кассовый чек. И это было уже законно. Запил - заводской, сохран - склад. И не надо в случае чего объяснять от куда появился исходник. 

Чуть позже, появились МГ34 РПД, сопровождающиеся теми самыми документами. Нравится это кому, или нет, но пока нет достойной замены этим агрегатам - они будут актуальны. 

Опять же вопрос - исходник откуда? Ну про копанину и "контрабасы" ответ один - купил у мужика с усами в клетчатой кепке и в розовой телогрейке на Вернисаже в Москве, если что - могу показать. Отмазка так себе, но может проканать. 

Но разговор о тех изделиях, которые производятся заводским способом. Разберём ситуацию подетально.

Что есть СХП? - Это ОРУЖИЕ выведенное из оборота но избежавшее уничтожения, путём механического вмешательства приведённое в состояние при котором невозможно произвести выстрел штатным патроном, с невозможностью замены деталей (основных частей) на детали способные произвести такой выстрел, но с сохранением возможности подавать шумовой сигнал свето-шумовым патроном, произведенным так же заводским способом.

Кому изначально принадлежало это оружие? Государству. Кому принадлежит списанное оружие? Государству. Государство, как собственник этого имущества вправе распоряжаться им по своему усмотрению? Вправе. Может ли государство и вправе ли оно тупо отправить списанное оружие в печь? Может и в праве. Почему? А оно ему больше не нужно.

Но есть некий запрос у общества на приобретение некоторого количества такого бывшего оружия, переделанного под светошумовой патрон. Гавно вапрос - вот вам условия и покупайте на здоровье. Не устраивают условия - значит в переплавку. Более того, условия сливают не в уведомительном порядке, а в порядке обсуждения. Можно проголосовать... 10 000 - 15 000 "ПРОТИВ" 140 000 000 "ЗА". Я зарегился, проголосовал. В соответствии с корпоративной этикой. 

Про коммерческую сторону и рентабельность предприятия по изготовлению СХП - я молчу, это не выгодно, и по этому оружейным заводам это не интересно. 

ЗЫ. Преступления надо предотвращать, а разгребать последствия преступлений - .... кому то в данной ситуации всё равно, раскроют, не раскроют.

ЗЗЫ. Мне тоже эта ситуация мягко говоря - не нравится.

[Александр Павлов]

Коллеги, давайте всё таки разберём данную ситуацию включив некую логику и выключив "что все козлы, творят что хотят, не знают где ещё нажиться,  и пр".

Начну с того, что в СССР никакого рынка СХП не было от слова ваще. Были образцы абсолютно импотентные в школах и в ДОСАФе. До определённого момента, так называемые реконструкторы пользовались образцами выкопанными на полях ВОВ, восстановленными и запилеными кустарным способом или ввезёнными из за рубежа и тоже запиленными тем же способом, и правдами-неправдами протащенными через экспертизу минюста. Хочу спросить, насколько это было законно? Учтём тот факт, что такие экземпляры всё ещё живы, благополучно юзаются и проблем владельцу не приносят (пишу не голословно - сам такой). 

И так продолжалось бы и далее, но вдруг свершилось чудо, появилась некая компания (всё её прекрасно знают, по этому без обозначалова) которая практически наводнила рынок всевозможными ВМ КВМ ППШ, АВТ, СВТ, К98, ДП27 и тд и тп. При желании можно было приобрести всё, начиная от вышеуказанных образцов до современных АК74 и другие разновидности этого семейства. Все эти экземпляры сопровождались сертификатом и паспортом. Включая кассовый чек. И это было уже законно. Запил - заводской, сохран - склад. И не надо в случае чего объяснять от куда появился исходник. 

Чуть позже, появились МГ34 РПД, сопровождающиеся теми самыми документами. Нравится это кому, или нет, но пока нет достойной замены этим агрегатам - они будут актуальны. 

Опять же вопрос - исходник откуда? Ну про копанину и "контрабасы" ответ один - купил у мужика с усами в клетчатой кепке и в розовой телогрейке на Вернисаже в Москве, если что - могу показать. Отмазка так себе, но может проканать. 

Но разговор о тех изделиях, которые производятся заводским способом. Разберём ситуацию подетально.

Что есть СХП? - Это ОРУЖИЕ выведенное из оборота но избежавшее уничтожения, путём механического вмешательства приведённое в состояние при котором невозможно произвести выстрел штатным патроном, с невозможностью замены деталей (основных частей) на детали способные произвести такой выстрел, но с сохранением возможности подавать шумовой сигнал свето-шумовым патроном, произведенным так же заводским способом.

Кому изначально принадлежало это оружие? Государству. Кому принадлежит списанное оружие? Государству. Государство, как собственник этого имущества вправе распоряжаться им по своему усмотрению? Вправе. Может ли государство и вправе ли оно тупо отправить списанное оружие в печь? Может и в праве. Почему? А оно ему больше не нужно.

Но есть некий запрос у общества на приобретение некоторого количества такого бывшего оружия, переделанного под светошумовой патрон. Гавно вапрос - вот вам условия и покупайте на здоровье. Не устраивают условия - значит в переплавку. Более того, условия сливают не в уведомительном порядке, а в порядке обсуждения. Можно проголосовать... 10 000 - 15 000 "ПРОТИВ" 140 000 000 "ЗА". Я зарегился, проголосовал. В соответствии с корпоративной этикой. 

Про коммерческую сторону и рентабельность предприятия по изготовлению СХП - я молчу, это не выгодно, и по этому оружейным заводам это не интересно. 

ЗЫ. Преступления надо предотвращать, а разгребать последствия преступлений - .... кому то в данной ситуации всё равно, раскроют, не раскроют.

ЗЗЫ. Мне тоже эта ситуация мягко говоря - не нравится.

Ну вот, хоть один адекватный человек...
А если учесть нынешнюю международную обстановку, тот же Казахстан, после претензий России к США и НАТО, ясно, что государству нужно убрать ЛЮБОЕ оружие с улиц. Так что приказ с кримтребованиями всё равно примут, несмотря на голосовалки, и правильно сделают.

[Кан]

Ну вот, хоть один адекватный человек...
А если учесть нынешнюю международную обстановку, тот же Казахстан, после претензий России к США и НАТО, ясно, что государству нужно убрать ЛЮБОЕ оружие с улиц. Так что приказ с кримтребованиями всё равно примут, несмотря на голосовалки, и правильно сделают.

причем здесь вообще нато казахтан   и международная обстановка ? не тяните нас в прошлое.. 

[Biker Kurt]

Ну вот, хоть один адекватный человек...
А если учесть нынешнюю международную обстановку, тот же Казахстан, после претензий России к США и НАТО, ясно, что государству нужно убрать ЛЮБОЕ оружие с улиц. Так что приказ с кримтребованиями всё равно примут, несмотря на голосовалки, и правильно сделают.

Все эти международные дела и тем более Казахстан - тут не при чём. Большие партии, а там именно большие партии - легко отслеживаются. Речь о единичных случаях. У человека, получившего предмет вожделений - такой предмет ляжку прожигает. Рано или поздно - он его применит, скажем где нибудь в дорожной разборке. Я лично был очевидцем такой ситуации месяц назад на пересечении Б.Грузинской и 1-й Брестской, и там, фигурировала именно  переделка из СХП. Мы сами себя перебьём.

[zugfurer]

И какие преступления предотвратят новые изменения в законе и требованиях? По статейно можно перечислить?

[Кан]

Все эти международные дела и тем более Казахстан - тут не при чём. Большие партии, а там именно большие партии - легко отслеживаются. Речь о единичных случаях. У человека, получившего предмет вожделений - такой предмет ляжку прожигает. Рано или поздно - он его применит, скажем где нибудь в дорожной разборке. Я лично был очевидцем такой ситуации месяц назад на пересечении Б.Грузинской и 1-й Брестской, и там, фигурировала именно  переделка из СХП. Мы сами себя перебьём.

а что же до сих по то не перебили ? старинный мой приятель с малых лет в Риге. с разрешением короткострела  Рига не стала диким западом. профилактика пресечение предупреждение преступлений , сиречь разное понимание, и некий комплекс мер, в котором запреты мало что значат. 

Коллеги, давайте всё таки разберём данную ситуацию включив некую логику и выключив "что все козлы, творят что хотят, не знают где ещё нажиться,  и пр".

Начну с того, что в СССР никакого рынка СХП не было от слова ваще. Были образцы абсолютно импотентные в школах и в ДОСАФе. До определённого момента, так называемые реконструкторы пользовались образцами выкопанными на полях ВОВ, восстановленными и запилеными кустарным способом или ввезёнными из за рубежа и тоже запиленными тем же способом, и правдами-неправдами протащенными через экспертизу минюста. Хочу спросить, насколько это было законно? Учтём тот факт, что такие экземпляры всё ещё живы, благополучно юзаются и проблем владельцу не приносят (пишу не голословно - сам такой). 

И так продолжалось бы и далее, но вдруг свершилось чудо, появилась некая компания (всё её прекрасно знают, по этому без обозначалова) которая практически наводнила рынок всевозможными ВМ КВМ ППШ, АВТ, СВТ, К98, ДП27 и тд и тп. При желании можно было приобрести всё, начиная от вышеуказанных образцов до современных АК74 и другие разновидности этого семейства. Все эти экземпляры сопровождались сертификатом и паспортом. Включая кассовый чек. И это было уже законно. Запил - заводской, сохран - склад. И не надо в случае чего объяснять от куда появился исходник. 

Чуть позже, появились МГ34 РПД, сопровождающиеся теми самыми документами. Нравится это кому, или нет, но пока нет достойной замены этим агрегатам - они будут актуальны. 

Опять же вопрос - исходник откуда? Ну про копанину и "контрабасы" ответ один - купил у мужика с усами в клетчатой кепке и в розовой телогрейке на Вернисаже в Москве, если что - могу показать. Отмазка так себе, но может проканать. 

Но разговор о тех изделиях, которые производятся заводским способом. Разберём ситуацию подетально.

Что есть СХП? - Это ОРУЖИЕ выведенное из оборота но избежавшее уничтожения, путём механического вмешательства приведённое в состояние при котором невозможно произвести выстрел штатным патроном, с невозможностью замены деталей (основных частей) на детали способные произвести такой выстрел, но с сохранением возможности подавать шумовой сигнал свето-шумовым патроном, произведенным так же заводским способом.

Кому изначально принадлежало это оружие? Государству. Кому принадлежит списанное оружие? Государству. Государство, как собственник этого имущества вправе распоряжаться им по своему усмотрению? Вправе. Может ли государство и вправе ли оно тупо отправить списанное оружие в печь? Может и в праве. Почему? А оно ему больше не нужно.

Но есть некий запрос у общества на приобретение некоторого количества такого бывшего оружия, переделанного под светошумовой патрон. Гавно вапрос - вот вам условия и покупайте на здоровье. Не устраивают условия - значит в переплавку. Более того, условия сливают не в уведомительном порядке, а в порядке обсуждения. Можно проголосовать... 10 000 - 15 000 "ПРОТИВ" 140 000 000 "ЗА". Я зарегился, проголосовал. В соответствии с корпоративной этикой. 

Про коммерческую сторону и рентабельность предприятия по изготовлению СХП - я молчу, это не выгодно, и по этому оружейным заводам это не интересно. 

ЗЫ. Преступления надо предотвращать, а разгребать последствия преступлений - .... кому то в данной ситуации всё равно, раскроют, не раскроют.

ЗЗЫ. Мне тоже эта ситуация мягко говоря - не нравится.

есть образцы которые оружием не были от слова вообще. государство это мы. и  не чего из моих или чьих то вещей государству принадлежать не может. и вообще это самое государство должно прежде всего заботиться об интересах и правах граждан. а не своих ву ком проне. 

[Biker Kurt]

И какие преступления предотвратят новые изменения в законе и требованиях? По статейно можно перечислить?

Из всего предложенного, я бы оставил обязательную регистрацию СХП. Это затруднит реализацию переделки, по нынешнему положению, если мне например взблагорассудится заниматься переделкой СХП, исходники, я свободно могу купить в любом количестве в магазине, без предъявления каких либо документов и не ставя никого в известность. Опустим сам процесс - но после изготовления и реализации такой железяки, эта железяка со мной никак не связывается. Ну если делать всё по уму.

Наличие сейфа. - Столкнулся, обжёгся, пронесло, приобрёл, храню, ни о чём не жалею.

[zugfurer]

Если правильно Вас понял то на преступность эти меры не повлияют никак. Не будет возможности преступникам сделать волыну из СХП сделают из водопроводных труб, баллонов и уголка. Как в той же новейшей истории БВ.

[Biker Kurt]

а что же до сих по то не перебили ? старинный мой приятель с малых лет в Риге. с разрешением короткострела  Рига не стала диким западом. профилактика пресечение предупреждение преступлений , сиречь разное понимание, и некий комплекс мер, в котором запреты мало что значат. 

есть образцы которые оружием не были от слова вообще. государство это мы. и  не чего из моих или чьих то вещей государству принадлежать не может. и вообще это самое государство должно прежде всего заботиться об интересах и правах граждан. а не своих ву ком проне. 

Миш, разрешение на короткоствол да и на длинноствол (охотничье нарезное) и в России есть у очень многих. Это регулируется законом. Ты же сам пишешь - РАЗРЕШЕНИЕ. Разрешение от соседа? Нет? Странно, а сосед чего не государство? 

СХП - не регулируется никакими законами. Разрешение - не нужно, любой алкаш, дибил, нарик может пойти и купить.

Миш, это при коммунизме ты будешь государством, где от каждого по способностям - каждому по потребностям. (сразу расшифрую, - как только введут, у всех сразу способности будут стремиться к нулю, а потребности взлетят до небес).  Даже при СССР лозунг был - "Вся власть - советам!" Советы это кто? Кто угодно, но не ты и не я. И даже не Быстров.

[Ashen]

. И даже не Быстров.

 

А  как это вдруг?  Кто это?

Сообщение отредактировал Ashen: 10 января 2022 - 23:49

[Biker Kurt]

А  как это вдруг?

А вот так... 

И ещё раз, мне вся эта мышиная возня, со стороны законотворцев НЕ НРА ВИТ СЯ. Потому как кажись в этот раз, - прижмут, и основательно. 

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 10 января 2022 - 23:53

[zugfurer]

И как это СХП не регулируется никакими законами? То бишь все владельцы СХП вне права и подлежат ...Чему?

[Biker Kurt]

И как это СХП не регулируется никакими законами? То бишь все владельцы СХП вне права и подлежат ...Чему?

А каким конкретно законом регулируется оборот СХП? На данном этапе жизни никаким. Приходишь в магазин, говоришь - мне вот это, идёшь на кассу, отдаёшь деньги, тебе выдают то что ты выбрал, серификат, паспорт изделия и кассовый чек. Потом идёшь в страйкбольный магазин, производишь те же манипуляции и тебе выдают тоже самое. Потом идёшь в магазин игрушек - тоже самое, только без паспорта изделия. И всё это придя домой можешь повесить на стенку. Всё. Пока - так.

[zugfurer]

 Пока еще №113-ФЗ от 10. 07. 2012г.

[Biker Kurt]

 Пока еще №113-ФЗ от 10. 07. 2012г.

закон об оружии? СХП - оружием не является.

[Унтер]

закон об оружии? СХП - оружием не является.

Вы несколькими постами ранее писали, что является.. Так является или не является?? А в Казахстане оружие взяли в разграбленных магазинах, воинских частях и отделениях полиции, а также у тех, кто добровольно перешёл на сторону "народа".. Запретительными мерами ничего не добьёшься.. Тот, кому нужен боевой ствол приобретёт его в не зависимости от введённых запретов, регистраций и наличия медицинских справок, опыт СССР и 90-тых годов, тому доказательство..

Сообщение отредактировал Унтер: 11 января 2022 - 10:53