Сообщений в теме: 2650

[Джефф]

Объективно понятно, что принятие новых требований к СХП практически равно его запрету, так как их выполнение малореально. Другой вопрос почему заинтересованные в проведении мероприятий официальные лица скромно отмалчиваются. А перечень их велик начиная от служб входящих в Минобороны РФ заканчивая администрациями городов. Ответ один-думают все само как-нибудь разрулится. Времена когда вызов Мосфильмовской оружейки с сопровождением стоил не малых денег забыты. Проблемы с СХП давно легли на плечи реконструкторов. Но мы сами позволили их на себя взвалить. На мой взгляд в этом все дело, а также в неорганизованности реконструкторского сообщества. Стали бы ездить с деревянными палками на мероприятие, а не привозить свое пошел бы резонанс. А так как всегда в России никто не задумывается о последствиях принятия того или иного закона. 

[Логунов]

А дальше пользуйтесь и радуйтесь. Вы уведомили. У вас на руках останется корешок талона уведомления с указанием каждой имеющейся у вас единицы. Вопрос в том что если будут приняты крим требования к схп в предложенном варианте, то тут кирдык не только предметам "не из магазина", а всем холостякам.

[Унтер]

А дальше пользуйтесь и радуйтесь. Вы уведомили. У вас на руках останется корешок талона уведомления с указанием каждой имеющейся у вас единицы.
Вопрос в том что если будут приняты крим требования к схп в предложенном варианте, то тут кирдык не только предметам "не из магазина", а всем холостякам.

Чёт я в этом сильно сомневаюсь..

[Джей]

закон об оружии? СХП - оружием не является.

Ну как же не является-то? Вот, как раз его статус и закрепляет ЗоО: списанное оружие — огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе, метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощённое оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

[Biker Kurt]

Ну как же не является-то? Вот, как раз его статус и закрепляет ЗоО: списанное оружие — огнестрельное оружие, в каждую основную часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе, метаемым снаряжением, и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощённое оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

Я нигде не писал что СХП является оружием. Списанное и выведенное из оборота оружие - это ещё оружие. СХП - уже нет, но исходником СХП - было оружие. Пулемёт Максим - оружие? Охотничий пулемёт Максим - оружие? чем регулируется оборот таких предметов? Законом об оружии. То есть, купить боевой Макс нельзя, охотничий - можно (стреляет правда одиночными, но при помощи натфиля, этот недостаток устраняется) но при условии наличия охотничего билета, различных справок и разрешений,  при достижении опредёлённого возраста и прочей мутоты. После чего, пулемёт надо поставить на учет в соответствующих органах. И ежегодно ездить туда и предоставлять сей предмет, это относится ко всему железу, купленному официально в магазине. Хранение - только в сейфе. Так? 

Второй вариант -  под пресс , после чего на переплавку.

Третий, в Макс вносятся такие изменения которые исключают возможность выстрела боевым патроном, замены деталей позволяющие осуществить такой выстрел.и т.д. После чего, такой Максим поступает в магазин и я, не имеющий никаких разрешений на хранение ношение и пр его покупаю. Просто так, беру и покупаю. И никуда не хожу. Так каким законом регулируется оборот СХП?

Здесь на форуме, ежедневно появляются объявы о продаже СХП, да будь оно хоть сколько то оружием, мы бы все давно бы уже сидели. 

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 11 января 2022 - 18:13

[Biker Kurt]

Всё время сам теряю мысль. После продажи СХП магазином, след этого СХП - теряется, т.к ни по каким учётам это СХП уже  не проходит. Кто купил, зачем купил, куда дел, когда - неизвестно.

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 11 января 2022 - 18:29

[Biker Kurt]

Объективно понятно, что принятие новых требований к СХП практически равно его запрету, так как их выполнение малореально. Другой вопрос почему заинтересованные в проведении мероприятий официальные лица скромно отмалчиваются. А перечень их велик начиная от служб входящих в Минобороны РФ заканчивая администрациями городов. Ответ один-думают все само как-нибудь разрулится. Времена когда вызов Мосфильмовской оружейки с сопровождением стоил не малых денег забыты. Проблемы с СХП давно легли на плечи реконструкторов. Но мы сами позволили их на себя взвалить. На мой взгляд в этом все дело, а также в неорганизованности реконструкторского сообщества. Стали бы ездить с деревянными палками на мероприятие, а не привозить свое пошел бы резонанс. А так как всегда в России никто не задумывается о последствиях принятия того или иного закона. 

Порадовала фраза - покупка СХП легла на плечи реконструкторов. Вопрос - воронежских реконструкторов СХП снабжал Воронежфильм? Саратовских - Саратовфильм? А ещё на плечи реконструкторов легла обязанность самим себе форму и снарягу покупать. 

Да не нужны мы никаким Администрациям. Они вполне себе обойдутся без реконструкций. 

[zugfurer]

Всё время сам теряю мысль. После продажи СХП магазином, след этого СХП - теряется, т.к ни по каким учётам это СХП уже  не проходит. Кто купил, зачем купил, куда дел, когда - неизвестно.

 А зачем отслеживать СХП или ММГ? С ним законопослушные  граждане совершают уголовные преступления? Возвращение боевых свойств списанного (неисправного) оружия это отдельная статья УК.  Вот для раскрытия преступлений и  охраны прав и свобод как бы и существуют правоохранительные органы, а не для загона всех в стойло запретов.

[Biker Kurt]

 А зачем отслеживать СХП или ММГ? С ним законопослушные  граждане совершают уголовные преступления? Возвращение боевых свойств списанного (неисправного) оружия это отдельная статья УК.  Вот для раскрытия преступлений и  охраны прав и свобод как бы и существуют правоохранительные органы, а не для загона всех в стойло запретов.

законопослушные - не совершают. А незаконопослушные - совершают. Покупают, переделывают и при помощи этого оружия - совершаются преступления. Если ты (я) законопослушный - что такого если понадобится поставить своё СХП на учёт? Ты (я) же законопослушный? Пусть контролирующий орган, будет уверен в том, что приобретённое тобой (мной) СХП не ушло кудато на лево, а используется по своему прямому назначению, цитирую "... для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности..."   

 

[Biker Kurt]

И как не понять, что преступления надо предотвращать, а не только раскрывать. Оружие - это предмет направленный на причинение вреда жизни и здоровью. Предотвратить убийство это лучше чем раскрыть убийство.

[Владимир_]

Так сами же пишите, что оно - не оружие (хоть и оружие по ЗОО).
СХП не направлено на причинение вреда жизни и здоровью. Списано и охолощено по закону.

Так ведь можно со временем дойти до покупки ножа на кухню, по разрешению, как в Китае. К чему и катят. Он же не предназначен, но им можно "нарушить" - что регулярно там и делают с большим кол-вом жертв, несмотря на все запретиловки и бумажки.
И по той же логике, опять же - неужели трудно вывернуть карманы и предоставить хату для обыска, чтобы доказать, что ты не вор? И т.д.

Не верная ветка развития законов (деградация).
Впрочем, каждому своё. У каждого своё мировосприятие.

Мы свои страхи не можем облечь в форму законов, а они - могут.
 

Сообщение отредактировал Владимир_: 11 января 2022 - 20:02

[Х0Х1]

Разрешение - не нужно, любой алкаш, дибил, нарик может пойти и купить.

 

 почему государство с 15 года через 6 лет опомнилось что Дебил,Алкаш и Нарик МОЖЕт купить.ОНИ уже все купили кто хотел!! и как это будет отслеживаться ? Если стоит задача оградить от преступников нужно было вводить сразу эту регистрацию..

Сообщение отредактировал Х0Х1: 11 января 2022 - 20:40

[Biker Kurt]

Так сами же пишите, что оно - не оружие (хоть и оружие по ЗОО).
СХП не направлено на причинение вреда жизни и здоровью. Списано и охолощено по закону.

Так ведь можно со временем дойти до покупки ножа на кухню, по разрешению, как в Китае. К чему и катят. Он же не предназначен, но им можно "нарушить" - что регулярно там и делают с большим кол-вом жертв, несмотря на все запретиловки и бумажки.
И по той же логике, опять же - неужели трудно вывернуть карманы и предоставить хату для обыска, чтобы доказать, что ты не вор? И т.д.

Не верная ветка развития законов (деградация).
Впрочем, каждому своё. У каждого своё мировосприятие.

Мы свои страхи не можем облечь в форму законов, а они - могут.
 

Открываю экспертизу, читаю "оружием не является". Вы зачем сейчас сами себя под ст. 222 подводите? Да, охолощёное оружие - не направлено на причинение вреда, списано, охолощено и продано на законных основаниях (закон следующий - что не запрещено - то разрешено). Куплено, переделано и реализовано на НЕ ЗАКОННЫХ основаниях. Возврат охолощёному оружию его первоначальных свойств - уже преступление.

 почему государство с 15 года через 6 лет опомнилось что Алкаш и Нарик МОЖЕт купить.ОНИ уже все купили кто хотел!! и как это будет отслеживаться ? Если стоит задача градить от преступников нужно было вводить сразу эту регистрацию..

Проблема решается по ходу её возникновения. Из фразы (моей кстати) куда то исчез дебил. Уверяю Вас, дебилов меньше не стало, их стало больше. А может не надо было и начинать? Бегали бы с Алатырём и не было бы ваще никаких вопросов. Алатырь - не восстановишь.

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 11 января 2022 - 20:36

[Х0Х1]

 

Проблема решается по ходу её возникновения. Из фразы (моей кстати) куда то исчез дебил. Уверяю Вас, дебилов меньше не стало, их стало больше. 

 

а проблема переделки из охолощенного в кустарное боевое действительно существует? 

 

Гладкоствол что при ссср в хозмагах продавался свободно ,весь изъяли из оборота? проблемы с незаконным гладкоствольным оружием не стоит?

[zugfurer]

 

 Алатырь - не восстановишь.

 Неужели?  Плохо вы знаете ПТУ-иков советского разлива. Бороться необходимо не с последствиями, а с предпосылками.

[Кан]

законопослушные - не совершают. А незаконопослушные - совершают. Покупают, переделывают и при помощи этого оружия - совершаются преступления. Если ты (я) законопослушный - что такого если понадобится поставить своё СХП на учёт? Ты (я) же законопослушный? Пусть контролирующий орган, будет уверен в том, что приобретённое тобой (мной) СХП не ушло кудато на лево, а используется по своему прямому назначению, цитирую "... для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности..."   
 

и будут продолжать совершать преступления, так было, есть и будет. И никакой учёт схп не причём причём. Ни чего не помешает купить 5 тт, потом уведомить что 2 утонули в пруду, ещё два расплавились когда баня горела. Вот тебе 4 единицы делай из них что хочешь.) и как тут поможет учёт, уведомление ?)))) да ни как, отвественности нет, так за учетом возможно , последует регистрация, со всеми вытекающими, разрешение, справки, сейфы, и прочая лабуда. А иначе нет ни кого смысла в контрольном учете. Повторю ещё раз, пусть покупают, переделывают, совершают, и получают сроки. А пресечение, предупреждение, или профилактика преступлений, как уже говорил, понятия разные, и принятие подобных документов имеет с этим мало общего. В конце концов, тебя же не сажают в лагерь, для так сказать профилактики и предупреждения преступлений, не ну а что, а вдруг ты маниак ?)) кто знает че там у тебя в голове ??)) надо бы в предупреждении преступления, кухонные ножи на учёт, и мыло как при коммунизме, два куска в руки, что бы ты тол не варил.)))

[Унтер]

Что алкашу, нарику или просто не хорошему человеку помешает его "потерять"? Какая ответственность за утерю? Вся эта хрень ничего не предотвращает.. Она только усложняет жизнь нормальным людям.. Ну и основное, что лично меня напрягает, это не заводские предметы.. Маркировки нет, сертификата нет, вид не складской-досвидания, давай сюда и на уничтожение, а складской предмет, с существующими ценами я себе покупать не только не хочу, но и не имею такой возможности.. Остаётся только Танака или Деникс. Задолбааали!!

[Кан]

И как не понять, что преступления надо предотвращать, а не только раскрывать. Оружие - это предмет направленный на причинение вреда жизни и здоровью. Предотвратить убийство это лучше чем раскрыть убийство.

уж определись, схп оружие или нет ?) надо, но только не за счёт, ущемления законопослушных граждан, коих основная масса.

[Х0Х1]

, не ну а что, а вдруг ты маниак ?)) кто знает че там у тебя в голове ??)) 

 и дома желательно открытыми держать или прозрачными ,чтоб видеть полиции что ты не пельмени из соседа делаешь

Сообщение отредактировал Х0Х1: 11 января 2022 - 20:52

[Biker Kurt]

а проблема переделки из охолощенного в кустарное боевое действительно существует? 

 

Гладкоствол что при ссср в хозмагах продавался свободно ,весь изъяли из оборота? проблемы с незаконным гладкоствольным оружием не стоит?

Существует. А зачем? Когда охотничий гладкоствол продавался в хозмагах его учётом занимались сначала околоточные, потом участковые, потом перестали продавать кому попало, потом появилась разрешительная служба.  Условия приобретения и использования только ужесточаются и ужесточаются. Кстати, при СССР даже охотничьи ножи учитывались. Да, изымались и изымаются. Попробуй не сходи сначала штраф, потом изьятие.