Перейти к содержимому


Фотография

Ржев (2020)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 126

#101 Wenzel Lehmann

Wenzel Lehmann

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 208 сообщений
  • Город:Воронеж

  • J. R .199 List

  • 3.Panzerdivizion

Отправлено 23 февраля 2020 - 01:57

СШ-39?

Прикрепленные изображения

  • Opera Снимок_2020-02-23_005322_www.youtube.com.png

  • 0

#102 Hans_Philipp

Hans_Philipp

    Сержант

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК "Тронхейм"

Отправлено 23 февраля 2020 - 15:51

*
Популярное сообщение!

По своей абсурдности фильм становится в один ряд с такими полюбившимися нам "шедеврами", как "Белый Тигр", "Единичка", но ближе всего, по-моему, он к недавнему фильму Собибор. Кстати заодно и господин Мединский оба этих фильма очень любит. 

 Начало, казалось бы, многообещающее: Ржев, рота идёт в атаку на деревню, зима, избы, кровища, ух чо делается-то! И дальше прям по наклонной посыпалось ОНО: современные фантазии, на тему как было тогда. Книгу я пока не читал, но честно я сомневаюсь, что фильм близок к ней по тексту. 

Это действительно какая-то фантасмагория из смеси современных клише, каких-то исторических моментов, сплетенное в угоду представлений министерству правды культуры.

 Как вы знаете, есть военные художественные фильмы всего двух типов: ПРОвоенные (читай - патриотическо-агитационные) и АНТИвоенные. Мы имеем дело с первым. А это значит, что будут играть на чувствах справедливости самым низким образом. Так оно и вышло: солдатики постоянно сетуют как им плохо, но они верят в победу, жуткие фашисты глумятся над раненными, взрывают госпитальную избу, расстреливают штабелями деревенских жителей (зачем?), ну и главное поджигают кресты! (спаси хоспаде)

 В современных условиях открещивания от репрессий и всякой кровавой гЭбни (вроде это уже другое государство было, да и вообще давно и неправда) нашлось и место психо-особисту в синей фуражке. Именно с этого места логика в фильме ломается совсем. Именно отсюда видно насколько все персонажи нераскрыты, насколько не вяжется современная российская каша с войной. Я прям вижу как это все придумывалось:

 "Ребят давайте сделаем злого НКВДшника, но чтоб он перед боженькой раскаялся потом. Ага, а предателем будет обязательно украинец, найдите какого-нибудь попротивнее. Так, фашисты должны жечь кресты, стрелять детей, и в фуражках чтобы, ага. " - какое все это имеет отношение ко Ржеву, к великой памяти, к павшему миллиону солдат? Даже те первые 15 минут боя, ради которых кто-то рекомендовал смотреть фильм, жалкое подобие неоднократно выпущенных фильмов Западом.

 Можно придраться буквально ко всему: сержант в начале фильма, который вроде как постоянно в кадре, сильный характером, но потом умер, так ничего не сотворив, что он и зачем он? Вор-законник (по факту какой-то петрушка и позер) - чем он так плох, что его хотят стрелять? Полковник, который вроде как старый вампир, вдруг бросает все дела и смотрит на горящую деревню со слезинкой: "Эх, солдатики", но потом снова всех возвращает на смерть. Это зачем было? НКВДшник я даже не буду, это какой-то цирк.

Про немцев отдельно говорят: "ах как они умеют воевать", - немцы: идут толпой как в тире на пулемет волнами! Абсолютно глупо ползут ночью в атаку, имея к утру возможность сделать из деревни марсианский пейзаж. А как вам фраза: "Однажды мы научим вас убивать друг друга" - штоблять? Великая победа идиотизма.
 Очередной отечественный продукт, рассчитанный на поедание с лопаты. Денежки сгорели вместе с крестами, гг


  • 12

#103 a006

a006

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 197 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 февраля 2020 - 17:58

После такого шквала критики очень любопытно было посмотреть. Посмотрел. Да, фильм не шедевр, есть отдельные косяки, но снято вполне прилично, весьма смотрибельно! 


  • 3

#104 logo

logo

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 349 сообщений
  • Город:Саров

Отправлено 23 февраля 2020 - 23:15

Нормальное кино, не шедевр, но смотреть можно.


  • 4

#105 Legion67

Legion67

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 985 сообщений
  • Город:Смоленская область, Починок

Отправлено 23 февраля 2020 - 23:41

По своей абсурдности фильм становится в один ряд с такими полюбившимися нам "шедеврами", как "Белый Тигр", "Единичка", но ближе всего, по-моему, он к недавнему фильму Собибор. Кстати заодно и господин Мединский оба этих фильма очень любит. 

 Начало, казалось бы, многообещающее: Ржев, рота идёт в атаку на деревню, зима, избы, кровища, ух чо делается-то! И дальше прям по наклонной посыпалось ОНО: современные фантазии, на тему как было тогда. Книгу я пока не читал, но честно я сомневаюсь, что фильм близок к ней по тексту. 

Это действительно какая-то фантасмагория из смеси современных клише, каких-то исторических моментов, сплетенное в угоду представлений министерству правды культуры.

 Как вы знаете, есть военные художественные фильмы всего двух типов: ПРОвоенные (читай - патриотическо-агитационные) и АНТИвоенные. Мы имеем дело с первым. А это значит, что будут играть на чувствах справедливости самым низким образом. Так оно и вышло: солдатики постоянно сетуют как им плохо, но они верят в победу, жуткие фашисты глумятся над раненными, взрывают госпитальную избу, расстреливают штабелями деревенских жителей (зачем?), ну и главное поджигают кресты! (спаси хоспаде)

 В современных условиях открещивания от репрессий и всякой кровавой гЭбни (вроде это уже другое государство было, да и вообще давно и неправда) нашлось и место психо-особисту в синей фуражке. Именно с этого места логика в фильме ломается совсем. Именно отсюда видно насколько все персонажи нераскрыты, насколько не вяжется современная российская каша с войной. Я прям вижу как это все придумывалось:

 "Ребят давайте сделаем злого НКВДшника, но чтоб он перед боженькой раскаялся потом. Ага, а предателем будет обязательно украинец, найдите какого-нибудь попротивнее. Так, фашисты должны жечь кресты, стрелять детей, и в фуражках чтобы, ага. " - какое все это имеет отношение ко Ржеву, к великой памяти, к павшему миллиону солдат? Даже те первые 15 минут боя, ради которых кто-то рекомендовал смотреть фильм, жалкое подобие неоднократно выпущенных фильмов Западом.

 Можно придраться буквально ко всему: сержант в начале фильма, который вроде как постоянно в кадре, сильный характером, но потом умер, так ничего не сотворив, что он и зачем он? Вор-законник (по факту какой-то петрушка и позер) - чем он так плох, что его хотят стрелять? Полковник, который вроде как старый вампир, вдруг бросает все дела и смотрит на горящую деревню со слезинкой: "Эх, солдатики", но потом снова всех возвращает на смерть. Это зачем было? НКВДшник я даже не буду, это какой-то цирк.

Про немцев отдельно говорят: "ах как они умеют воевать", - немцы: идут толпой как в тире на пулемет волнами! Абсолютно глупо ползут ночью в атаку, имея к утру возможность сделать из деревни марсианский пейзаж. А как вам фраза: "Однажды мы научим вас убивать друг друга" - штоблять? Великая победа идиотизма.
 Очередной отечественный продукт, рассчитанный на поедание с лопаты. Денежки сгорели вместе с крестами, гг

Круче, чем сюжет "Звездный войн"...


  • 0

#106 7.4 bravo

7.4 bravo

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 667 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 февраля 2020 - 23:52

Круче, чем сюжет "Звездный войн"...

Сюжет то был нормальный и Лукас начал снимать кусками ,только потому ,что не верил в успех и не было денег.
Сейчас" ЗВ " воспринимается , как дерьмо, только потому, что его обосрал "Микки-Маус ".
Вон, " Мандалорец" ,детский сад ,чистой воды, а все прям кипятком ссут и рассказывают о стиле , старой школе и канонах.
;)

Сообщение отредактировал 7.4 bravo: 23 февраля 2020 - 23:55

  • 0

#107 maloy78

maloy78

    Сержант

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Город:г.Дубна

Отправлено 24 февраля 2020 - 21:02

Посмотрел сегодня я этот "шедевр". Всё вроде было не плохо до того самого момента пока не появилось ОНО в синей фуражке, через силу заставил себя досмотреть до конца.

Эмоция осталась одна: что это вообще было? Второй раз пересматривать точно не буду, да и не кому не советую.


  • 1

#108 Hektor

Hektor

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 482 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 26 февраля 2020 - 09:14

"Однажды мы научим вас убивать друг друга" - вот это действительно.... Нашёлся учитель! Они уже 25 лет с 1917-го года убивают друг друга, да ещё в таких количествах, что до сих пор обнародовать не решаются. Сами кого угодно научить могут.., и учили, денег и сил на это не жалели. Какой дебил придумал эту фразу и вложил в уста фошисту?! Это явно текст для коммуниста-интернационалиста, грезящего мировым пожаром в крови!


  • 1

#109 Валерий152

Валерий152

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 191 сообщений
  • Город:Саров Нижегородская обл.

Отправлено 26 февраля 2020 - 12:47

В подавляющем большинстве случаев,мощная рекламная компания,обратно пропорциональна создаваемому произведению.Так вышло и со "Ржев"ом. Увы. Интерес быстро сменился некоторым любопытством,затем недоумением,возмущением и полным безразличием (как защитная реакция) к художественному произведению. Краски "художникам" купили,а вот,картина не получилась. Хотя видно,что старались,но как часто бывает..."и тут пошло что то не так". За "старания", 3 с минусом.


  • 0

#110 Legion67

Legion67

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 985 сообщений
  • Город:Смоленская область, Починок

Отправлено 26 февраля 2020 - 22:13

В подавляющем большинстве случаев,мощная рекламная компания,обратно пропорциональна создаваемому произведению.Так вышло и со "Ржев"ом. Увы. Интерес быстро сменился некоторым любопытством,затем недоумением,возмущением и полным безразличием (как защитная реакция) к художественному произведению. Краски "художникам" купили,а вот,картина не получилась. Хотя видно,что старались,но как часто бывает..."и тут пошло что то не так". За "старания", 3 с минусом.

Я художник, я так вижу


"Однажды мы научим вас убивать друг друга" - вот это действительно.... Нашёлся учитель! Они уже 25 лет с 1917-го года убивают друг друга, да ещё в таких количествах, что до сих пор обнародовать не решаются. Сами кого угодно научить могут.., и учили, денег и сил на это не жалели. Какой дебил придумал эту фразу и вложил в уста фошисту?! Это явно текст для коммуниста-интернационалиста, грезящего мировым пожаром в крови!

А в 1905-м году по-другому было?)


  • 0

#111 Hektor

Hektor

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 482 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 27 февраля 2020 - 13:41

 


А в 1905-м году по-другому было?)

 


ну тогда самое время и про декабристов вспомнить, благо и фильм недавно подходящий вышел. И сказать это может какой-нибудь типа Каховского!


  • 0

#112 svk

svk

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 27 февраля 2020 - 14:06

В конституцию собираются внести статью об искажении и фальсификации истории , как это будет работать по отношению к кино , книгам , постановкам ? Возможно в титрах нужны предупреждения по аналогии с курением , что данный фильм фантазия на тему войны или факты не совпадают с действительностью .


  • 1

#113 Legion67

Legion67

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 985 сообщений
  • Город:Смоленская область, Починок

Отправлено 27 февраля 2020 - 22:38

ну тогда самое время и про декабристов вспомнить, благо и фильм недавно подходящий вышел. И сказать это может какой-нибудь типа Каховского!


Хорошо, бездарность первой мировой, ну строительство Петербурга, продолжать? Не лучше ваш "помазанник" любой большевиков
  • 0

#114 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 733 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 27 февраля 2020 - 23:55

Хорошо, бездарность первой мировой, ну строительство Петербурга, продолжать? Не лучше ваш "помазанник" любой большевиков

бездарность Первой мировой это заблуждение. ) уж если первая мировая бездарная, что же тогда говорить о ВОВ ?)))


  • 0

#115 Hans_Philipp

Hans_Philipp

    Сержант

  • Пользователь
  • 105 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК "Тронхейм"

Отправлено 28 февраля 2020 - 00:34

В конституцию собираются внести статью об искажении и фальсификации истории , как это будет работать по отношению к кино , книгам , постановкам ? Возможно в титрах нужны предупреждения по аналогии с курением , что данный фильм фантазия на тему войны или факты не совпадают с действительностью .

 Это будет работать так же, как Роскомнадзор. Сначала обещали лишь заботу о детях, а получили инструмент цензуры.

Так и с искажениями: если скажет наш рулевой, что фильм "Ржев" - это правда, а какой-нибудь "Это мы, Господи" - искажения, значит так тому и быть.

А кто против - тот агент госдепа, пешка Навального и далее по списку.

p.s. к слову "Это мы, Господи" при вопиющей малобюджетности (1990 год, извините), даст фору миллиардеру-Ржеву по драматизму и атмосфере. Если вы ещё нет, то да.


  • 2

#116 Егорыч

Егорыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 986 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 28 февраля 2020 - 07:14

бездарность Первой мировой это заблуждение. ) уж если первая мировая бездарная, что же тогда говорить о ВОВ ?)))

Итоги говорят сами за себя.


  • 2

#117 дима1977

дима1977

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 334 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 28 февраля 2020 - 13:00

Итоги говорят сами за себя.


Так то оно так, да немного не так. Вот что не хватало царю чтоб выиграть пмв, так это образно говоря "васильковых фуражек" во всех слоях и разрезах государства ведущего войну. Говорить что итог пмв поражение... я бы не стал. Итог пмв 2 революции, наверное да, точно не победители, тоже да, но вот чтоб поражение с потерей или ограничением независимости всё таки нет.
  • 0

#118 Егорыч

Егорыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 986 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 28 февраля 2020 - 13:24

Так то оно так, да немного не так. Вот что не хватало царю чтоб выиграть пмв, так это образно говоря "васильковых фуражек" во всех слоях и разрезах государства ведущего войну. Говорить что итог пмв поражение... я бы не стал. Итог пмв 2 революции, наверное да, точно не победители, тоже да, но вот чтоб поражение с потерей или ограничением независимости всё таки нет

 

Но это уже не Российская империя. Как политическое образование Российская империя потерпела сокрушительное поражение.


  • 0

#119 dikiy prapor

dikiy prapor

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 188 сообщений
  • Город:Riga

Отправлено 28 февраля 2020 - 18:36

Но это уже не Российская империя. Как политическое образование Российская империя потерпела сокрушительное поражение.

Можно узнать дату, когда Российская Империя потерпела сокрушительное поражение? Если не ошибаюсь, царь отрекся в феврале - марте 1917 года, Россия еще в войне. 1 сентября 1917 года провозглашена республика, Россия еще в войне. В октябре- начале ноября Россия еще в войне. Империя прекратила существование, но не в результате военного поражения. 


Сообщение отредактировал dikiy prapor: 28 февраля 2020 - 18:41

  • 2

#120 Егорыч

Егорыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 986 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 28 февраля 2020 - 20:00

Можно узнать дату, когда Российская Империя потерпела сокрушительное поражение? Если не ошибаюсь, царь отрекся в феврале - марте 1917 года, Россия еще в войне. 1 сентября 1917 года провозглашена республика, Россия еще в войне. В октябре- начале ноября Россия еще в войне. Империя прекратила существование, но не в результате военного поражения. 

Да, вы правы, прямого военного поражения не было. Но военное давление ни Российская империя, ни Республика не выдержали.


  • 0