А Вы всерьёз считаете образцы германского танкостроения ЧУДОМ ТЕХНИКИ?
#21
Отправлено 25 января 2007 - 20:16
Кстати не думаю, что немцы не могли создать приличный танковый дизель - скорее не хотели. У кого есть сведения из первых уст о наших "непревзойденных" танковых дизелях. Сколько ходили, как обслуживались и т.п. Думаю, что опять получим безрадостную картинку...
#22
Отправлено 25 января 2007 - 20:45
Бесспорно, в 1941 г. РККА превосходила Вермахт в КАЧЕСТВЕ бронетанковой техники. Но ситуация быстро изменилась, и уже в 1943 советские танкисты практически превратились в смертников - фаустпатроны, панцершреки, новые модификации T-IV и т.п. перевесили чашу весов. Что, советская инженерная мысль отставала от германской? Вряд ли. Просто тут, как с природными ресурсами: их обилие не стимулирует интенсификацию и оптимизацию, не заставляет напрягаться. А немцам, чтобы продержаться, надо было выворачиваться, брать не количеством, а качеством. Этот фактор, помноженный на солидную машиностроительную базу, неразгромленные кадры инженеров и квалифицированных рабочих и бережливость и исполнительность солдат, дал свои плоды. T-V (пантера) - удачный пример творческой учебы на чужом опыте. Объективно, к концу войны в плане вооружений немцы добились ну просто впечатляющих успехов.
Меня всегда удивляло, почему совки не запустили миллионами аналоги "базук"? Столько десятков тысяч (если не больше) жизней это сберегло бы...
#23 Гость_Аахим_*
Отправлено 25 января 2007 - 22:52
Ведь с ними даже война могла кончиться раньше! Сколько бы народу сохранили.
Насчёт Берты-был не прав-исправлюсь, стало быть, самая здоровая была Дора?
Мне ещё что-то казалось о британских дредноутах
#24
Отправлено 25 января 2007 - 23:57
Простите нуба! Но меня всю жизнь интересовал этот вопрос: почему у СССР не было базук?
Ведь с ними даже война могла кончиться раньше! Сколько бы народу сохранили.
Насчёт Берты-был не прав-исправлюсь, стало быть, самая здоровая была Дора?
Мне ещё что-то казалось о британских дредноутах
"Дора". Точно,"Дора".
Насчёт базук-да,вопрос. Реактивные миномёты сделали,а реактивный гранатомёт недодумались.Может,
кто-то из форумчан просветит? Вроде базук не было даже в поставках по ленд-лизу.
Уважаемый Аахим! Попросите бабушку почитать Вам сказки, к примеру братьев Гримм. Они будут реа
листичнее, чем рассказ о танке в "300 000 тонн".Если Вас интересуют НАСТОЯЩИЕ британские дредноу
ты, скажите какие Вас интересуют:"Лайон","Айрон Дюк",собственно Корабль флота Его Величества "Дре
дноут"?Пишите в личку-расскажу. Кстати, все три вместе взятые не дотягивают до заявленной
Вами массы.
#25 Гость_Аахим_*
Отправлено 26 января 2007 - 00:04
Ей богу, в "МК" писали о неком англицком майоре, у которого был прожект такого монстра . А крутая бы была махина!"Дора". Точно,"Дора".
Насчёт базук-да,вопрос. Реактивные миномёты сделали,а реактивный гранатомёт недодумались.Может,
кто-то из форумчан просветит? Вроде базук не было даже в поставках по ленд-лизу.
Уважаемый Аахим! Попросите бабушку почитать Вам сказки, к примеру братьев Гримм. Они будут реа
листичнее, чем рассказ о танке в "300 000 тонн".Если Вас интересуют НАСТОЯЩИЕ британские дредноу
ты, скажите какие Вас интересуют:"Лайон","Айрон Дюк",собственно Корабль флота Его Величества "Дре
дноут"?Пишите в личку-расскажу. Кстати, все три вместе взятые не дотягивают до заявленной
Вами массы.
#26
Отправлено 26 января 2007 - 00:11
Насчёт базук-да,вопрос. Реактивные миномёты сделали,а реактивный гранатомёт недодумались.Может,
кто-то из форумчан просветит? Вроде базук не было даже в поставках по ленд-лизу.
Наверняка попадались трофейные "панцершреки". Непонятно, почему их хотя бы скопировать нельзя было? Или все-таки скопировали, но... Неясно.
#27 Гость_Аахим_*
Отправлено 26 января 2007 - 00:17
#28
Отправлено 26 января 2007 - 00:24
там же, где про ПТАБы и т.п.: генералы всё запортили, сволочи!..
#29
Отправлено 26 января 2007 - 00:25
Великорусский идиотизм? Или неверие тов. Сталина?
Это было бы слишком "советским" объяснением.
Энигма, не иначе.
#30
Отправлено 26 января 2007 - 01:30
Ей богу, в "МК" писали о неком англицком майоре, у которого был прожект такого монстра . А крутая бы была махина!
"МК"-это "Моделист-Конструктор" или "Масонский Козломолец"?
Конечно же всё это хозяйство попадалось. Но скорее всего наверху решили, что лучший друг пехотинца-противотанковое орудие, на худой конец граната, а трофеи применялись в частном порядке.Наверняка попадались трофейные "панцершреки". Непонятно, почему их хотя бы скопировать нельзя было? Или все-таки скопировали, но... Неясно.
А собственно, необходимо ли было такое оружие? С 1943 года война шла на запад, немецкие танки под
бивали наши с километра, были прикрыты пехотой-иди подберись с базукой.
Вот,наш товарищ Сервантес показал,как у нас умеют обращаться с трофейным оружием.
#31
Отправлено 26 января 2007 - 01:46
За такую терминологию можно и по щам огрести; бери в следующий раз в кавычки подобные выражения, если жить хочешь, ******!..Великорусский идиотизм?
#32
Отправлено 26 января 2007 - 02:29
Ну вот и чудо-оружие появилось! Немецкие танки отдыхают!За такую терминологию можно и по щам огрести; бери в следующий раз в кавычки подобные выражения, если жить хочешь, ******!..
#33
Отправлено 26 января 2007 - 06:01
Вообще-то по ленд-лизу мы получили некоторое кол-во 2,5 дюймовых базук из США и PIAT-ов из Великобритании.Необходимо отметить, что эффективность данных девайсов по немецким танкам с усиленной броней, и новым тяжелым типа "ТИгр" и "Пантера" была невысокой. А для стрельбы по легкобронированной технике хватало и ПТР с избытком. Что касается немецких "вундерваффлей", то да, с точки зрения бронепробиваемости эффективность была высокой, а вот дальность эффективной стрельбы таки нет. Панцершрек и фаустпатрон --это оружие самообороны пехоты от танков,а зачем наступающей армии это в ТАКОМ кол-ве? Тем более, что РККА вовсю использовала против немцев захваченные на складах "арийские" девайсы."МК"-это "Моделист-Конструктор" или "Масонский Козломолец"?
Конечно же всё это хозяйство попадалось. Но скорее всего наверху решили, что лучший друг пехотинца-противотанковое орудие, на худой конец граната, а трофеи применялись в частном порядке.
А собственно, необходимо ли было такое оружие? С 1943 года война шла на запад, немецкие танки под
бивали наши с километра, были прикрыты пехотой-иди подберись с базукой.
Вот,наш товарищ Сервантес показал,как у нас умеют обращаться с трофейным оружием.
P.S. На фотографии боец Ватаман, забивший насмерть фаустпатроном семерых немцев в рукопашной.
#34 Гость_Derlingeer_*
Отправлено 26 января 2007 - 10:00
Насколько я знаю, в конце войны в Советской Армии все-таки был экспериментальный аналог фауст-патрона. Но это был неудобный металлический контейнер с ракетой, который после выстрела нужно было в обязательном порядке сдавать под роспись. Поскольку таскать жестяной короб с собой не очень удобно, а иметь проблемы из-за разбазаривания военной собственности никто не хотел, то и распространения в войсках он не получил.
#35
Отправлено 26 января 2007 - 13:00
В конце 80-х, кажется в "Технике молодёжи", была статейка про гранатамёты, где приводились советские искизы оружия напоминающего базуку - солдат держащий его на плече был ещё в будёновке.Насколько я знаю, в конце войны в Советской Армии все-таки был экспериментальный аналог фауст-патрона.
#36 Гость_Аахим_*
Отправлено 26 января 2007 - 13:05
Э-э. это не моя фраза, но буду знатьЗа такую терминологию можно и по щам огрести; бери в следующий раз в кавычки подобные выражения, если жить хочешь, ******!..
Но всё-таки интересно,что же помешало притворить планы в жизнь? По-моему их применение было бы более,чем оправдано....Derlingeer
В конце 80-х, кажется в "Технике молодёжи", была статейка про гранатамёты, где приводились советские искизы оружия напоминающего базуку - солдат держащий его на плече был ещё в будёновке.
#37
Отправлено 26 января 2007 - 13:25
Среди немецких танкистов ходила шутка, что экипажи "Тигров" погибают не от снарядов, а от переутомления. К примеру, полный оборот башни на "Королевском Тигре" осуществлялся за 20-80 сек.,
в зависимости от числа оборотов танкового двигателя, приводящего в движение гидронасос привода
поворота башни. Зная, что расход топлива на сто миль по шоссе (160 км) равнялся 795 литрам, то нетрудно представить во что выльется, в прямом смысле, активное вращение башней.
Башню можно повернуть и вручную. Для этого наводчику придётся сделать 704 оборота маховика ручного привода.
Не мудрствуя немецкие инженеры воткнули в танк массой 69 тонн тот же двигатель, что и в "Тигр" и
"Пантеру". У "Пантеры" приходилось 15 лошадей на тонну, "Тигр"-12, "Тигр-2"-10. Вот такие чудеса!
Особенно хороши эти чудеса при транспортировке! Перед погрузкой "боевые " гусеницы-снять!
"Транспортные"- одеть! Погрузить машины! Поехали......Приехали...Сгрузить машины! "Транспортные-сн
ять! "Боевые"-одеть! Заметьте, речь идёт не о подштанниках,а о достаточно тяжёлом изделии.А поскольку речь пошла о 1943 году и далее, то эти операции приходилось совершать всё чаще и чаще.
Кажется это называлось-"Динамо-реактивное противотанковое ружьё".А эту статейку я помню!Derlingeer
В конце 80-х, кажется в "Технике молодёжи", была статейка про гранатамёты, где приводились советские искизы оружия напоминающего базуку - солдат держащий его на плече был ещё в будёновке.
41-43. Это быстро? В пределах вселенной-бесспорно.Что толку от того, что Т-34 и КВ ошеломили немцев. Они быстро пришли в себя и разобрались с ними.
Но в ответ получили ещё более современныё ИСы и ИСУ.
Очень жаль,что ИС-3 так и не повоевал....
#38
Отправлено 26 января 2007 - 14:51
Ей богу, в "МК" писали о неком англицком майоре, у которого был прожект такого монстра . А крутая бы была махина!
Дословная цитата:
"В январе 1915 года в Британское адмиралтейство поступил проект "сухопутного крейсера" майора Хетерингтона: масса 300 тонн, длина 30 метров, высота - 14, диаметр колес - 12 метров."
Статья О.Власовой "Чудовище русской души" (Московский комсомолец, 26.07.2006)
Не торопитесь божиться.
Более подробно:
Проект Хетерингтона. В том же январе 1915 года майор RNAS Хетерингтон представил проект "сухопутного крейсера". "Крейсер" представлял собой гигантскую трехколёсную машину длиной 30 м, шириной 24 м и высотой 14 м. Диаметр колёс предполагался 12 м. В каждой из трёх башен, защищённых 75-мм бронёй, должны были быть установлены но две четырехдюймовые пушки. Автор предлагал установить на "крейсере" двигатель дизеля в 800 л. с. и электрическую передачу. При весе 300 т машина должна была развивать скорость до 13 км/час, преодолевать стенки высотой до 6 м и реки глубиной до 4,5 м; на ней можно было бы форсировать Рейн.
При проверке оказалось, что действительный вес машины должен был бы составлять не 300 т, а около 1000, а скорость не более 3 км/час. Главная же причина, почему проект был отвергнут, заключалась в большой уязвимости "крейсера" от огня тяжёлой артиллерии.
См.: http://armor.kiev.ua.../tank/3/t3.html
Сообщение отредактировал Siegfried Schrott: 26 января 2007 - 14:56
#39
Отправлено 26 января 2007 - 15:00
Я знаю, что не твоя; просто думай вовремя и не повторяй злобные глупости безнациональных ублюдков (время щас такое: легкомыслие подобного рода может пойти в слишком дорогой зачёт; не отбазаришься потом)... в общем, лана - мир.Э-э. это не моя фраза, но буду знать
#40 Гость_Аахим_*
Отправлено 26 января 2007 - 15:13