Сообщений в теме: 97

[avanov]

Советую внимательно изучить вами же выставленные фото ботинок в посте №1 данной темы и убедится что шипы прибиты к подошве именно гвоздями. "Соль" изобретения Абалакова в том что кошки стало легко подгонять под любой размер ботинок любого альпиниста или туриста без инструментов. Все кошки предыдущих моделей подгонялись индивидуально под каждый ботинок

а я и не утверждал ни чего относительно чем закреплены трикони, по кошкам да, в том что была размерность без сомнения.

[Ilves]

Отличия горных ботинок по способу крепления подошвы. На горных ботинках выпущенных в СССР  до войны подошва крепилась следующим образом

На фото четко видно два шва на стыке подошвы и верха ботинка. Такой способ крепления позволял надежно скрепить подошву и верх ботинка и минимизировать проникновение влаги от снега через стык подошвы и верха ботинка.

Фото горного ботинка послевоенного выпуска

На фото видно иной способ крепления подошвы с одним швом и незакрытым стыком подошвы и верха ботинка

 

Слева направо: реплика немецкого горного ботинка, советский послевоенный горный ботинок, советский послевоенный горный ботинок пошитый по довоенной технологии. Для переделки в довоенный ИМХО больше подходит правый ботинок.

[zugfurer]

1

друзья, а что копья ломать, может просто найти выход на начальника штаба поисковиков Кабардино-Балкарии Александра Бесова Владимировича и попросить поделиться информацией, может ещё чего интересного узнаем. Или вот с руководителем поискового отряда «Мемориал-Эльбрус» Тиловой Фатимы Чикаловны.

 

В прошлом году в ходе проведения поисковых работ были обнаружены останки 29 советских солдат, погибших при защите перевалов Кавказа в годы войны, большое количество элементов оружия, боеприпасов, амуниции, снаряжения и обмундирования. В 2013 году были обнаружены останки 48 советских солдат, 200 фрагментов вооружения, боеприпасов и личных вещей военнослужащих, погибших в боях за Кавказ в двух направлениях — на перевале Донгуз-орун и южной окраине горы Эльбрус.

На самих ледниках Эльбруса, начиная с 2013 года были обнаружены останки более ста советских воинов и около тысячи фрагментов вооружения, боеприпасов и личных вещей погибших солдат и офицеров.

 

Подробности: https://regnum.ru/news/1978869.html
 

 

И выяснится. что все погибшие в районе Приэльбрусья были обуты в ботинки советского и ленд-лизовского производства и стандартную пехотно-кавалерийскую амуницию с морскими и трофейными вкраплениями..кроме летчиков естественно.Имхо.

[Саша Милосердная]

 И выяснится. что все погибшие в районе Приэльбрусья были обуты в ботинки советского и ленд-лизовского производства и стандартную пехотно-кавалерийскую амуницию с морскими и трофейными вкраплениями..кроме летчиков естественно.Имхо.

Вот про ленд-лизовские ботинки можно малость подробнее, находили или только предположительно? Ленд-лизовские, или просто импортные (Иран, Великобритания), простые армейские или горные?

[zugfurer]

Находили американские (отрываешь каблук, изнутри логотип гуд ейр "лучшие шины для вашей машины"), английские и даже болгарские.Простые,.. горных кроме немецких лично не поднимал ни разу.

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Находили американские (отрываешь каблук, изнутри логотип гуд ейр "лучшие шины для вашей машины"), английские и даже болгарские.Простые,.. горных кроме немецких лично не поднимал ни разу.

такие?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Вольноопределяющийся]

Находили американские (отрываешь каблук, изнутри логотип гуд ейр "лучшие шины для вашей машины"), английские и даже болгарские.Простые,.. горных кроме немецких лично не поднимал ни разу.

видел оригинальные шведские ботинки выпуск 1943 г., там на каблуке тоже самое

[Саша Милосердная]

https://www.risk.ru/blog/197609

Действительно довоенные как написано, или для количества на выставку опять чего попало положили ?

[Ilves]

Первый точно послевоенный, трикони такого образца послевоенные. Второй с пришитым бахилом, судя по передним подковообразным шипам тоже.

[Саша Милосердная]

Первый точно послевоенный, трикони такого образца послевоенные. Второй с пришитым бахилом, судя по передним подковообразным шипам тоже.

ну как обычно - "пипл схавает"

[Ilves]

ну как обычно - "пипл схавает"

Тут скорее отсутствие информации, чем злой умысел.

[lisasever]

Добрый день.

Фото в копилку темы.

http://geolmarshrut....ELEMENT_ID=4162

5. Высокогорные ботинки, подбитые специальной оковкой – триконями (для лучшего сцепления с горным рельефом). Слово «триконь» происходит от фамилии немецкого альпиниста  Ханса Триконя, впервые применившего данный вид снаряжения в альпинистской практике в начале ХХ века. В верхней части ботинок имеются гамаши с застежкой ремнями и пряжками. Гамаши служат для предотвращения попадания мелких камешков, песка  и пыли в ботинок.  Трикони применялись до начала 1950 гг. Затем были внедрены литые подошвы типа «Vibram», которое сложилось из имени  и фамилии автора изобретения итальянца: Витолио+Брамино= «Вибрам». (Фото П.П.Захарова).

Рядом оригинальный образец.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал lisasever: 13 февраля 2018 - 22:08

[zugfurer]

Добрый день.

Фото в копилку темы.

http://geolmarshrut....ELEMENT_ID=4162

 

Рядом оригинальный образец.

Послевоенный горный ботинок,стандартный ВЦПС.

[lisasever]

Послевоенный горный ботинок,стандартный ВЦПС.

Я, по началу, то же так решил. Но если б всё было так просто....

http://forum.ww2.ru/...howtopic=181006

[Ilves]

В

 

Я, по началу, то же так решил. Но если б всё было так просто....

http://forum.ww2.ru/...howtopic=181006

Все предельно просто http://tovarslovar.r...tinkisport.html  " Ботинки спортивные для альпинистов ...  Пошиваются преимущественно ручным способом по ТУ 1175-52 "Ботинки высокогорные" Комитета по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР на обувных фабриках этого Комитета и ВЦСПС в Москве."

 

 

[zugfurer]

Но при этом нечто похожее есть на хронике тренировочного лагеря, в Горениках.. в 43 году..

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал zugfurer: 14 февраля 2018 - 14:28

[lisasever]

Все предельно просто http://tovarslovar.r...tinkisport.html  " Ботинки спортивные для альпинистов ...  

Добрый день.

В том, что подобные по конструкции ботинки выпускались в том числе и после войны, известно, никаких сомнений в том нет.

На картинке по указанной Вами  ссылке, у ботинок сзади нет петли. закрепка между союзкой и берцем выполнена с помощью заклёпок. Это отличает их от найденных в горах, показанных в теме ссылку на которую я привёл, и где, так же, утверждается, что ботинки советского производства, выпускавшиеся ещё до начала войны.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал lisasever: 14 февраля 2018 - 15:39

[zugfurer]

Добрый день.

В том, что подобные по конструкции ботинки выпускались в том числе и после войны, известно, никаких сомнений в том нет.

На картинке по указанной Вами  ссылке, у ботинок сзади нет петли. закрепка между союзкой и берцем выполнена с помощью заклёпок. Это отличает их от найденных в горах, показанных в теме ссылку на которую я привёл, и где, так же, утверждается, что ботинки советского производства, выпускавшиеся ещё до начала войны.

Как раз не утверждается.. в теме на которую вы ссылаетесь больше склоняются, что найденные ботинки являются немецкими, "неуставными"..что в свою очередь аргументируется фото и кинохроникой, и вполне мог быть в снаряжении бывших гражданских альпинистов с любой из сторон в последующем конфликте. 

Сообщение отредактировал zugfurer: 14 февраля 2018 - 18:30

[lisasever]

Как раз не утверждается.. в теме на которую вы ссылаетесь больше склоняются, что найденные ботинки являются немецкими, "неуставными"..что в свою очередь аргументируется фото и кинохроникой, и вполне мог быть в снаряжении бывших гражданских альпинистов с любой из сторон в последующем конфликте. 

В том-то и дело, склоняясь к "неуставным", демонстрируя фото и кинохронику, показываются ботинки другого типа. Иной конструкции, и, что важно, без характерной вшитой парусиновой вставки с двумя ремешками с пряжками.

Кто-то может возразить, что мол на большинстве фото и кинохронике верхняя часть ботинок немецких альпинистов скрыта одеждой. Но, если поискать. можно найти иные сюжеты. Упомянутые кадры со сценой крупным планом, где егерь зашнуровывает ботинок, так же показывают нам что он совсем другой.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[zugfurer]

На кадрах крупным планом показан вот такой ботинок,который кстати тоже не немецкого производства..

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал zugfurer: 15 февраля 2018 - 00:08